Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Obergan Alexey]

Старичок, если будешь делать какие-то обновления для ResonantSMPS, то есть небольшое пожелание, чтоб передаточная характеристика показывалась не только для номинальной нагрузки, но и для минимальной(например, 10% от номинальной), чтоб была возможность более правильно оценить максимальную частоту переключений при максимальном напряжении питания и малой нагрузке.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

поставил я жирный крест на дальнейшее развитие программ.

а для резонансника я тогда не смог придумать другого алгоритма, чтобы не было таких глюков, как в версиях 4.1 и 4.2. и забросил это дело.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[serg123]

Зря программы ваши можно сказать в единственном исполнении, остальное только программы производителей шимок и феррита и то большая редкость.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Redfern89]

Доброго времени суток! Подскажите, а как такой сердечник добавить по размерам?

[Lexter]

1 час назад, Redfern89 сказал:

а как ...?

Рядом с исполняемым файлом программы у вас должен лежать текстовый файл, в котором это всё подробно написано. А на самом видном месте на приведённом вами листке из даташита - те самые циферки, которые надо ввести (Magnetic characteristics и из таблички ниже).

[Starichok]

21 час назад, Redfern89 сказал:

как такой сердечник добавить по размерам?

такой сердечник добавляется не по размерам, а по данным из приведенного даташита в форме "Другая".

 

[Lexter]

@Starichok , а не скажете, по каким исходным данным в вашей программе Lite-CalcIT рассчитывается индуктивность дросселя?

В полумостовой "IR2153 и им подобные" на выходе выпрямителя практически постоянное напряжение с очень короткими провалами.  Дроссель после выпрямителя работает как дроссель фактически только во время этих коротких провалов "мёртвого времени", но эта длительность в программе не вводится.

Разве от длительности этого провала индуктивность дросселя не зависит?

[Starichok]

3 часа назад, Lexter сказал:

но эта длительность в программе не вводится.

для "IR2153 и им подобные" в программе задается мертвое время. и это по этому мертвому времени рассчитывается индуктивность дросселя.

а, ну да, в Lite-CalcIT мертвое время явно не задается. программа берет по умолчанию некоторую долю периода.

потому Lite-CalcIT и является "легкой" программой, что часть параметров берется по умолчанию, не в явном виде.

если хочешь делать расчеты с большой точностью, используй ExcellentIT.

[Lexter]

3 минуты назад, Starichok сказал:

в программе задается мертвое время

Можно узнать, какое там заложено значение?
Дело в том, что оно легко может быть от 100-200 нс до 1-2 мкс. А это отличие в десять раз. Да и время обратного восстановления диодов тоже на это влияет. А ещё параллельно диодам снабберы бывают...

Да даже без этих подробностей, для времён такого порядка по-моему,  что-то уж больно большие значения индуктивности получаются.

Величины сравнимы с индуктивностью DC-DC понижающих преобразователей на такую же частоту и ток.

[Lexter]

1 час назад, Starichok сказал:

используй ExcellentIT

C "в программе задается мертвое время" всё понял, сравнил с ExcellentIT, какой задаётся Dead-time понял, вопрос снят.

А что всё-таки задаётся в качестве критерия для рассчёта индуктивности? Величина пульсаций напряжения (тоже в параметрах не присутствует, как и величина ёмкости)), или что-то другое?

[Redfern89]

В 14.09.2023 в 08:03, Starichok сказал:

поставил я жирный крест на дальнейшее развитие программ.

а для резонансника я тогда не смог придумать другого алгоритма, чтобы не было таких глюков, как в версиях 4.1 и 4.2. и забросил это дело.

14.09.2023 - у многих радиолюбителей будет днем траура...

[Starichok]

8 часов назад, Lexter сказал:

А что всё-таки задаётся в качестве критерия для рассчёта индуктивности?

при заданном минимальном токе нагрузки - критический режим тока в дросселе.

[Lexter]

11 часов назад, Starichok сказал:

критический режим тока в дросселе

Судя по выдаваемому значению, видимо при минимальном токе в нагрузку?

Был бы очень благодарен, если бы вы высказали своё мнение вот про эти мои рассуждения:

При наличии дросселя после выпрямителя в IR2153-подобных преобразователях без стабилизации выходного напряжения, я пришёл к выводу, что этот дроссель в данном случае не только не нужен, но даже вреден. При его наличии на выходе появляется выброс напряжения, который при увеличении значения индуктивности увеличивается, за ним появляется низкочастотный "звон", длительность и амплитуда которого также увеличиваются. Эти эффекты убираются обратной связью в схемах со стабилизацией напряжения, там дроссель нужен. А здесь - вреден. Начиная с малых значений индуктивности, при которых её ток разрывен, амплитуда пульсаций растёт, Ripple Current конденсатора превышает его значение в схеме без дросселя, и становится меньше только при увеличении значения индуктивности значительно больше "критического". Вот для наглядности попытался свести всё это в табличку:

Не проще ли просто выбрать конденсаторы, удовлетворяющие требованиям по Ripple Current для требуемого тока нагрузки и следить за ограниченим тока при включении (и то, и то всё равно надо делать), чем бороться с этими непоборимыми эффектами?

[Starichok]

рассуждения ошибочны, а картинка дана однотактного прямоходового выпрямителя, а не двухполупериодного выпрямителя.

[Lexter]

46 минут назад, Starichok сказал:

картинка дана однотактного прямоходового выпрямителя, а не двухполупериодного выпрямителя.

Это модель-эквивалент. Напряжение на выходе - абсолютно такое же, как у двухтактного выпрямителя. Импеданс со стороны диодов - тоже. Лень было рисовать с трансформатором. Но если это поможет, чтобы вы внимательно посмотрели и попытались понять, то нарисую.

46 минут назад, Starichok сказал:

рассуждения ошибочны

Вот и хотелось бы узнать, в чём именно. То, что в табличке - так же в реальном выпрямителе, любой может при желании проверить. Это не мои домыслы, а физика работы такого реального выпрямителя. Sice-модель всего лишь для удобства картинки нарисовать.
Если уменьшить выходной ток, то тут и эффект самопроизвольного роста напряжения будет, всё с чем в реальности люди сталкиваются.

Изменено 1 октября, 2023 пользователем Lexter

[Starichok]

при малом токе рост напряжения - не самопроизвольный, а вполне закономерный.

дроссель перестает выполнять свою функцию, и выходная емкость заряжается до амплитуды напряжения.

[Lexter]

Если бы до амплитуды. Это и без дросселя конденсатор на ХХ заряжается до амплитуды. Тут наоборот - из-за дросселя заряжается выше амплитуды.

У сигнала такой формы - прямоугольной, с короткими "провалами", т.е. практически постоянного напряжения, - амплитуда практически равна среднему значению. И речь не о паразитных коротких выбросах-"пичках" на фронтах. Специально взял такую модель источника напряжения, чтобы таких "пичков" в принципе не было, чтобы не было на что "кивать". Выбросы тут возникают именно из-за дросселя.

Изменено 2 октября, 2023 пользователем Lexter

[ir02x6]

Здравствуйте, как можно добавить в список материалов другие материалы, такие как -34 Серый/синий?

 

[marimot]

Друзья, помогите советом пожалуйста!
У меня есть не совсем стандартный вопрос. Есть очень хорошо сделанный трансформатор на тороиде, там вторичных две обмотки 2х30V, без нагрузки дают 2х33V.  Мне нужно запитать устройство с 2х26V, со средней точкой соединив обмотки. Отматывать хорошо сделанный трансформатор не хочу. Нужно уменьшить выходное напряжение. Потеря энергии не принципиальна, потребитель нужно подключить на время, для испытаний.
Хотел вначале поставить резистор к средней точке трансформатора. А сейчас пришла идея намотать на трансформатор некоторое количество витков дополнительной обмотки, в торе места достаточно, и подключить ее в противоположном направлении к средней точке вторичной обмотки. То есть эта обмотка должна погасить избыток напряжения, около 8 вольт. Что мне грозит плохого в таком случае?

Изменено 1 декабря, 2023 пользователем marimot

[Falconist]

Вот этту идею и реализовывайте.

[Starichok]

15 часов назад, marimot сказал:

А сейчас пришла идея намотать на трансформатор некоторое количество витков дополнительной обмотки, в торе места достаточно, и подключить ее в противоположном направлении к средней точке вторичной обмотки.

нужно намотать две обмотки, и подключить их к крайним выводам противофазно.

к среднему выводу подключать ничего нельзя!.

В 28.11.2023 в 14:20, ir02x6 сказал:

как можно добавить в список материалов другие материалы, такие как -34 Серый/синий?

уже ни как.

я обрабатывать документацию на этот материал и добавлять его уже не буду.

это требует очень много времени, а я старый стал, ленивый...

[ir02x6]

On 12/2/2023 at 1:08 PM, Starichok said:

это требует очень много времени, а я старый стал, ленивый...

Можем ли мы сделать это сами?
Например, есть ли возможность добавлять в программу новые материалы на основе информации ядра?

[Starichok]

можно добавить и самому, если сам сможешь обработать информацию по материалу и сделать файл, аналогичный файлам других материалов.

[ir02x6]

On 12/9/2023 at 3:23 PM, Starichok said:

если сам сможешь обработать информацию по материалу и сделать файл, аналогичный файлам других материалов.

Как ? 

[Starichok]

берем каталог от MicroMetals.

находим информацию по нужному материалу.

находим формулу зависимости мю от напряженности поля.

рассчитываем мю для некоторого количества точек напряженности. при этом переводим Эрстеды в А/м.

в файл записываем выбранные точки напряженности и значение мю для этих точек.

например, для материала -26 это выглядит так:

[Magnetizing Force, A/m]
H0    = 0
H1    = 100
H2    = 200
H3    = 300
H4    = 400
и так далее...

[Relative mu vs H]
mu_H0    = 1.000
mu_H1    = 1.000
mu_H2    = 0.996
mu_H3    = 0.989
mu_H4    = 0.981
и так далее...

потом находим коэффициенты для формулы частотных потерь, и записываем эти коэффициенты в файл.

при этом нужно тоже пересчитать коэффициенты с Эрстедов в А/м.

например, для -26:

[Losses]
k0 = 0.001
k1 = 0.069405
k2 = 0.477258

и наконец, записываем в файл начальное значение проницаемости:

mu_0 = 75

k3 = 19.0

а файл сохраняем в юникоде.