Alma3uk Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 (изменено) В общем запустил я его, только есть одно "НО". На выходе, без нагрузки, вместо расчётных 48В даёт ~58В. Наверное это связано с расчётами в программе... может сердечник сложный. То что трансформатор греется и это, я так понял, нормально. Но я ещё не оставлял ИИП на долго с нагрузкой, где-то минут 7-10 плясал вокруг него. Дальше интереснее. Включаю я его с нагрузкой (лампа накаливания на 100Вт) и напряжение на выходе падает до ~49В. С чем это может быть связано? Кстати, на осциллограмме вторички всплески есть, что с нагрузкой, что без. На фото блок питания с нагрузкой (лампа на 100Вт). Делал этот ИИП для усилителя ОМ3. Чую, с такими напряжениями и всплесками нельзя подключать, как считаете? Изменено 20 апреля, 2018 пользователем Alma3uk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 Вот эти выбросы и "подкидывают" выходное напряжение на Х.Х. 1 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Alma3uk Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 @Falconist я тут своим недалёким мозгом подумал... так-то сейчас трансформатор не на плате, а вынесен на одножильных проводка для удобства. Провода так сильно могут влиять? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Falconist Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 Нет. Скорее, нет снабберов, шунтирующих либо первичку, либо вторичку. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thickman Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 (изменено) Falconist, это не самый хороший способ снижения напряжения на хх Никто не обращает внимания на очевидную вещь - конденсатор снаббера вместе с индуктивностью намагничивания трансформатора образует параллельный резонансный контур . Для начала лучше разобраться, откуда вдруг берётся звон на холостом ходу. Изменено 20 апреля, 2018 пользователем thickman 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alma3uk Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 В общем, посадил трансформатор на плату, и запустил. Без нагрузки: выбросов почти нет, напряжение аж 60В и оно вот прям сейчас поднимается... минуты три ждал, стоит на 62,7В. С нагрузкой (лампа накаливания на 100Вт): есть выбросы, напряжение на выходе 51В. @thickman предполагаю, что на ХХ выбросы были из-за переплетения проводов, что соединяли выводы транса и плату. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thickman Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 Переплетения проводов это всего лишь дополнительная индуктивность к индуктивности рассеяния трансформатора. Ничего страшного, она сама по себе не звенит. Причина звона – отсутствие zvs. Здесь этот вопрос поднимался не раз. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 20 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 @Alma3uk По какой схеме собирали, снаббер стоит? 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kuzmitch Опубликовано 21 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2018 Илья вспомни мой проект для саба то же самое было на хх что мы только не перепробовала, а вылечилось небольшим забором между половинок в сердечнике 1 Пункт 1. Начальник всегда прав! Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 21 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2018 Да, все именно так и было Иногда даже капли клея между половинками феррита хватает 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alma3uk Опубликовано 21 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2018 (изменено) @Nem0 вашу четвёртую, там снабберов нет. И ещё добавил 15V, которую я ещё не проверял из-за отсутствия деталей. Я тут где-то на просторах видел, что ESR конденсаторов выходных может влиять. Так ли это? На моих в районе 0,54-0,64, хотя на новом 0,34-0,40... Изменено 21 апреля, 2018 пользователем Alma3uk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_Man Опубликовано 21 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2018 На частотах выше 25 кГц, достаточно шунтирования электролитических конденсаторов неполярными, ёмкостью на 2 порядка меньшей. В схеме это, заложено (с избытком). Главное, ограничить напряжение на электролитах на уровне не более 85% их номинала ... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruodo Опубликовано 21 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2018 (изменено) В общем собрал и имею какие то непонятные проблемы с запуском. То запускается то нет, вероятность запуска очень низкая и закономерность выяснить не удалось. Проблемы с питанием, оно ниже порога запуска, но иногда становится выше. Если БП запустился, напряжение питания снижается где то до 11.46В и БП начинает тихонько издавать звук гудящего трансформатора, потом пропадает. Увеличивал С7 до 1000п уменьшал R1 до 51К, ситуация не меняется. Есть идеи в чем дело может быть? Схема Печатка Изменено 21 апреля, 2018 пользователем Ruodo 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergej Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 7 часов назад, Ruodo сказал: БП начинает тихонько издавать звук гудящего трансформатора Очень кривая печатка. даже комментировать не буду -криво все. IRxxxx очень капризны и требовательны к трассировке. Хоть что меняй, но БП нормально работать не будет 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergej Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 Идеальных печаток для IR не встречал. Самой удачной разводкой вижу эту печатку. Если ее малость подрихтовать, то может получиться достойный БП 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruodo Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 (изменено) А в чем она кривая хоть? Выше просил печатку покритиковать и в теме по рисованию печаток. У меня только такие куски текстолита есть - 10х10. С питанием разобрался, С4 оказался неисправен, хотя до впайки все детали проверял. Сейчас ПБ запускается отлично, питание 13В и ни каких звуков не издает. Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Ruodo 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей_74 Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 Ну вот блин, как же так то? Не должен он работать на "очень кривой" печатке вам же сказали, че же вы статистику то портите 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruodo Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 (изменено) @Сергей_74 Я спорить не буду так как пока не тестировал хорошо этот БП. Печатку ранее показывал все молчали. Раз она кривая, так хоть объясните в чем и что улучшить, какие советы напишите, в формате 10х10 желательно. Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Ruodo 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergej Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 (изменено) 6 нога должна быть подключена к истоку верхнего транзистора напрямую. Сигналы управления не должны проходить вместе с силовыми токами(по одним и теми же проводниками). Высокое с электролита в первую очередь на ключи. Задающие частоту на ногах ИР или как можно ближе Если на получается установить компоненты в правильной последовательности прохождения тока, то нужно указать хотябы шириной дорожек. Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Sergej 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruodo Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 (изменено) @Sergej 6 нога вроде как на авторской печатке, она по даташиту не управление, а - High-side floating return. Контроль нагрузки по 4 ноге. По высокому с электролита на ключи в моем формате могу только увеличить ширину дорожек. Сдесь же нет частотозадающих компонентов, это IR2161. По питанию микросхемы стрался все в последовательности ставить. В высокой части силовые 2.5мм, в низкой 2.8 мм, 6 нога 2 мм, все остальное 1.4мм. 5-345_2161-SE-4.lay__8_diod_2.lay6 Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Ruodo 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergej Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 1 час назад, Ruodo сказал: нога вроде как на авторской печатке Ив авторской печатке 6-я нога собирает весь мусор с трансформатора 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruodo Опубликовано 22 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 (изменено) @Sergej Как я понимаю даташит, 6 нога и должна быть подключена таким образом, так как мониторит напряжение на полумосте. Я не правильно понимаю это? Adaptive Dead Time Because of the fact that the DC bus voltage varies during the mains half cycle, the dead time may need to vary in order to achieve soft switching. The IR2161 has an adaptive dead time circuit (ADT) that detects the point at which the voltage at the half bridge slews to 0V (COM) and sets the LO output high at this point. There is an internal sample and hold system that allows approximately the same delay to be used to set HO high after LO has gone low. This reacts on a cycle-by-cycle basis of the oscillator and therefore will adjust the dead time as necessary regardless of external conditions. Частично подключение упоминается в защите по температуре Thermal Shutdown One simple method of avoiding the MOSFETs reaching excessive temperature during a prolonged short circuit condition is to make use of the thermal shutdown feature of the IR2161. If the MOSFETs reach a sufficiently high temperature, some of the heat is conducted through the Copper traces of the PCB to the die of the IC itself. If the die becomes suffieciently hot, the thermal shutdown will operate and the IC will shut down before the MOSFETs are damaged. This shutdown is latching until the line voltage is re-cycled. This method relies heaviliy on there being very good thermal conduction between the IC and the power MOSFETs. In order to optimize this, the copper trace from the VS pin to the two MOSFETs must be short and utilize as much copper area as possible. The effectiveness of this method depends very much on the type of MOSFETs used and the layout of the PCB. Вот об этой печатке что скажете? Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Ruodo 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruodo Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 (изменено) На выходе общий дроссель на одном кольце и 1000мкФ в плече, при R6 0.1Ом софтстарт в холостую не работает, защита по перегрузке работает, но при нагрузке микросхема не снижает частоту. При R6 0.2Ом софтстарт в холостую уже работает, защита по перегрузке работает, но при нагрузке так же не снижает частоту. Нагружал на лампы по 2 в плечо 12В 35Вт - 140Вт. Выход по расчету 48В (+-24), по факту до 60В бывает поднимется, чуть нагрузить встает 50В. Выбросы как уже здесь обсуждали. При нагрузке на лампы падает до 33В, если выкинуть дроссель, до 36В. Частота на холостом ~62КГц и при нагрузке не меняется. С9 менял, R5 проверил. В чем дело может быть? Трансформатор мотал очень аккуратно, перематывать? Добавил отметки на скрине где начала обмоток. Мотал по часовой если смотреть сверху. Что касается печатки, мне кажется ее косяки не должны фатально влиять, так что бы не работало или совсем криво работало. Не так сильно поменял от авторской печатки разводку окружения и микросхемы. Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Ruodo 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kuzmitch Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 схема рабочая ищи косяк! сам ее собирал! вот моя ПП Ранее писал, что выбросы были и виной был трансформатор. 2 Пункт 1. Начальник всегда прав! Пункт 2. Если начальник не прав, смотри пункт 1! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alma3uk Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 (изменено) Меня моё собранное устройство тоже удивляет всё больше и больше)) Вот раньше как было... В 20.04.2018 в 22:54, Alma3uk сказал: На выходе, без нагрузки, вместо расчётных 48В даёт ~58В. Наверное это связано с расчётами в программе... может сердечник сложный. То что трансформатор греется и это, я так понял, нормально. Но я ещё не оставлял ИИП на долго с нагрузкой, где-то минут 7-10 плясал вокруг него. Дальше интереснее. Включаю я его с нагрузкой (лампа накаливания на 100Вт) и напряжение на выходе падает до ~49В. С чем это может быть связано? И тут, по совету я зазорчик сделал на феррите, прям посередине. Ширину подбирал экспериментами - путём подкладки бумаги меж ферритами добился того, чтобы под нагрузкой напряжение на выходе проседало минимально. Ну и вдобавок к этому отмотал по одному витку на вторичках, дабы приблизить напряжения к установленным. По одному витку! Запускать решил без лампочки, ибо до этого пробовал без неё и всё было нормально. И, так как больше ничего не трогал, решил что лампой нагружать буду. Включил... тишина, на выходе напряжение под 70В и растёт... Нагружаю лампочкой - проседает аж до 7В... частота на вторичках возле 73 кГц, чумовые меандры (прям ровные такие =) и нагрузка на выходе никак не влияет на картину). Ну, думаю, приплыли. Заменил точёный феррит на не точёный, теперь без прорези - без изменений. Вообще заменил трансформатор на АТХ-ый - без изменений - проседает по максимуму, а на ХХ растёт куда-то. Потом для интереса включил через лампу: моргнула и потухла, как и должно быть. На ирку питание какое надо идёт. Ключи проверил сейчас - как-то странно себя ведут: вроде и рабочие, а вроде и нет (RLC-тестер говорит что живые, мультик вообще разные варианты ответов выдает). Даже если ключи полетели, из-за чего это могло произойти? Ведь ничего же не трогал. Скажете что без лампы включил, но ведь когда зазор подбирал без лампы и включал (на нагрузке была лампочка эта). А если ключи целые, то из-за чего напряжение на выходе потихоньку и безостановочно растёт, частота на вторичке не меняется от нагрузки, и сильно проседает нагрузка на выходе? Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Alma3uk 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.