Jump to content

Оффтоп


Recommended Posts

28 минут назад, finn32 сказал:

Там инженера могут что угодно посчитать. Решают все равно те, кто заведует затратами. Это априори.

Это понятно, но речь сейчас не о бюджетной фигне, а о топовом аппарате, задачи там другие, в том числе - догнать и перегнать конкурентов. Экономия там точно не на первом месте. 

28 минут назад, finn32 сказал:

ля одного самва- роскошь, а для другого панасоники- ниже плинтуса. Здравый смысл- он такой.

Описанное - не здравый смысл, описанное - это тупо субъективщина. Первым нравится БМВ, а вторым она не нравится, потому что первым она нравится. Здравый смысл - это когда у каждого поступка есть четко объяснение, а не когда все сводится к "я сделал так, потому что мне так захотелось".

28 минут назад, finn32 сказал:

в лаб группен, после разбора их творения, есть недальновидность

Я думаю, что чтобы судить о чьей-то недальновидности, необходимо как минимум разбираться в вопросе не хуже, иначе скорее всего вы просто чего-то не понимаете. Вы способны спроэктировать и реализовать в железе что-то подобное Лабу? Я нет... 

С подобным мне самому часто приходится сталкивать, когда мне советуют "упростить схему" выкинуть одно или другое, просто потому, что "советчик" не понимает зачем так сделано, а когда подробно объяснишь что да как - советчик моментально сливается.

Советы "умные" давать - много ума не надо.

28 минут назад, finn32 сказал:

Есть еще куча других инженеров, которых надо бы тоже принять во внимание, разве нет?

Ровняться нужно на лучших, а лучшие те, кто создает лучшие решения. Лаб - один из лучших среди профессиональных усилков. Если не на него ровняться, то на что? 

28 минут назад, finn32 сказал:

заявленный параметр нифига не совпадает с реальной измеренной мощностью на этой нагрузке

Понятное дело, что речь не о синусоидальной мощности. Обсуждаемый усилитель не для того, чтобы трясти вибростенд придуман, а для усиления реального музыкального сигнала, поэтому и мощность измеряться на аналогичном по пик-фактору сигнале. Это давно уже норма в профессиональном аудио. Для вас это пока "маркетинг", но когда-нибудь и вы к этому придете, может быть... ;)  

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

если нет схемы, то и рассуждать не чего. 

Иначе, АВ говорите, тогда это не ТОП, а Г. в квадрате (Шильдик ни о чём не говорит, например, в Кока Коле - 70% стоимости это реклама, Байкал намного вкуснее, если зомби ящик не смотреть)

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

@Zvuk. Схема есть.

4 минуты назад, Zvuk. сказал:

это не ТОП, а Г. в квадрате

Вам с дивана видней. Вот только от вашего "экспертного" мнения продажи и райдерность данного аппарата нисколько не изменятся ;)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

K12T(M) – новые PoL-стабилизаторы от MORNSUN для питания процессоров и иных компонентов в архитектуре распределенного питания

На современном этапе оптимальным решением для питания таких компонентов, как процессоры, FPGA/ПЛИС, DSP и прочие, является использование PoL-стабилизаторов.
Компания MORNSUN разработала ряд моделей, предназначенных для такого применения. Это семейства K12T и K12MT с выходным током от 6 до 20 А. Семейства отличаются габаритными размерами, широтой модельного ряда и некоторыми функциями. 

Подробнее >>

так схемы нет, даже с дивана не видно "почему там 1 лит в плече", может особое инженерное решение 130Дб на НЧ синусе длительно давить и не обсираться?

а ещё интересно, как бысто это усь попадёт в ремонт, если в клуб сельский попадёт: днем пьяные малолетки струны рвут, вечером девьки в диско булками трясут... и всем надо ВСЁ выжать с Г. уся.

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «LED-драйверы в линейке поставок Компэл. Новинки и хиты» (20.04.2023)

Приглашаем всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном LED-драйверам. На мероприятии мы рассмотрим существующую и новую продукцию из линейки поставок Компэл для интерьерного, архитектурно-декоративного, наружного и промышленного освещения, а также специальные драйверы с повышенной выходной мощностью для освещения площадей, стадионов и теплиц. Будут представлены LED-драйверы производителей MEAN WELL, MOSO, Snappy, а также драйверы для аварийного освещения (ISSATA). Рассмотрим их особенности и преимущества; узнаем, какая новая продукция появилась у MEAN WELL за прошедший год, и чего нам ждать в будущем. 

Подробнее>>

13 минут назад, Zvuk. сказал:

так схемы нет

У меня есть.

13 минут назад, Zvuk. сказал:

а ещё интересно, как бысто это усь попадёт в ремонт, если в клуб сельский попадёт: днем пьяные малолетки струны рвут, вечером девьки в диско булками трясут

В подобное болото такой усь никогда не попадет т.к. у владельцев подобных заведениях на них тупо денег не хватит. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO EVE Energy. Кросс-референс с продукцией основных производителей

Литиевые батарейки широко применяются в различном электронном оборудовании гражданского назначения, таком как GPS-трекеры, приборы учета ресурсов, устройства IoT-технологий и прочее.
В настоящий момент с доступностью продукции некоторых производителей есть определенные трудности. Для их преодоления можно воспользоваться кросс-референсами по цилиндрическим и дисковым батарейкам и подобрать для своего устройства источник питания известного производителя FANSO EVE Energy. Батарейки этой компании доступны и не зависят от меняющихся условий рынка.

Подробнее>>
 

8 минут назад, Nem0 сказал:

У меня есть.

тогда, удачно, с одной линейки (партии) ВТ подобрать (ух и потеют они, за БП отдуваются)

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Nem0 сказал:

Экономия там точно не на первом месте. 

На первом, увы.

23 минуты назад, Nem0 сказал:

Описанное - не здравый смысл, описанное - это тупо субъективщина

Это качество. Есть такое понятие, ага. И оно лучше там, где дольше работает. А звук от литов в питании, он от лукавого, ИМХО.

24 минуты назад, Nem0 сказал:

Советы "умные" давать - много ума не надо.

Конечно, согласен. Но в ПРО шниках и нечего упрощать, там схемы итак примитивные, даже в топах. Это же очевидно. А потому, что лучше не треба, орет и ладно. Там параметры, акромя мощи, на втором/третьем плане. Это тоже очевидно.

27 минут назад, Nem0 сказал:

Лаб - один из лучших среди профессиональных усилков.

О! Не сотвори себе кумира. Есть много материала по развенчанию подобных "лучших". Лучшие они на фоне худших. А на фоне реально топовых производителей домашки, так и вообще шлак. Почему? Да ценник глянуть тупо, даже глуьоко не копая. Элементарно.

29 минут назад, Nem0 сказал:

Понятное дело, что речь не о синусоидальной мощности

Нет другой мощности, это, как раз, маркетинг. Остальные "показатели" о мощности не дают никакого представления. Это тоже очевидно и сомнению не подлежит. Формула мощности абсолютно определена законом Ома. Все другое- инсинуации.

8 пар, даже при съеме 150 Вт с пары- это 1200 Вт в канал в пике. Дальше ОБР не позволит, сколько нулей не пиши. 

:)

32 минуты назад, Nem0 сказал:

Для вас это пока "маркетинг", но когда-нибудь и вы к этому придете, может быть

Для нас уже норма вместо 1 литра молока 0.9 и меньше. Так что мы все понимаем, но НЕ ПРИНИМАЕМ такую "физику".

:)

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, finn32 сказал:

Это качество. Есть такое понятие, ага. И оно лучше там, где дольше работает.

Лучше не там, где дольше, а там, где лучше. Вы будете жить плохо, но не долго (с)
Качестве измеряется не только долговечностью. Долговечность - лишь одна из многих составляющих качества. Странно, что мне приходится это объяснять взрослому человеку.

20 минут назад, finn32 сказал:

О! Не сотвори себе кумира.

Что вы, что вы. Не утверждаю, что Лаб самый лучше, я говорю - "один из лучших". Хороших много, просто в качестве примера привел именно этого производителя (хотя был и Crown).

20 минут назад, finn32 сказал:

Нет другой мощности, это, как раз, маркетинг. Формула мощности абсолютно определена законом Ома.

Слишком поверхностно мыслите. Мощность - одна, а способов ее измерять - миллион. Мощность = ток * напряжение. А дальше полет фантазии. Какое значение тока и напряжения брать для расчета: среднее, амплитудное, за какой промежуток времени: минуту, час, секунду, микросекунду?...

В розетке сколько Вольт: 220, 310 или 620? Все варианты правильные. С мощностью все тоже не так однозначно как вам кажется.

20 минут назад, finn32 сказал:

8 пар, даже при съеме 150 Вт с пары- это 1200 Вт в канал в пике. Дальше ОБР не позволит, сколько нулей не пиши. 

Эта ваша прикидка справедлива для чистого класса АВ, когда напряжение на коллекторе выходника всегда равно напряжению питания. В данном классе усилителей это так не работает. Здесь трекер поддерживает напряжения питания выходного каскада всегда на уровне +5 В относительно выходного напряжения. То есть, напряжение К-Э выходных транзисторов в любой момент времени не превышает 5 В. Теперь открывайте свою ОБР и смотрите сколько Ампер способен через себя пропустить выходник при Uкэ=5В. Сколько там написано? 15 А?! А теперь 15 А умножаем на 8 пар, получаем 120 А. Считаем мощность 120А ^2 / 2 Ом = 7200 Вт. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

от куда энергию, ладно, ток берёт этот усь? Замеры на синусе и в питании просадку можно показать? Да, длительно на синусе, как на ютубе "жарят" говно уси из автозвука.

зачем показывать какой то ящик, я сейчас из под кровати Хайфоникс Олимпус ХХ достану и показывать начну (там хоть есть что показать), смысл без замеров, а "кто на диване" смотреть "в ни куда" без схемы?

есть профильная тема: ящик чужого уся.

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Nem0 сказал:

Если не на него ровняться, то на что? 

Чего нибудь мадэ ин юэса, у них вся техника жирная, усилители должны быть тоже. Про ламповые (в том числе райдерные) тоже забывать не стоит. Ещё джап как вариант.

Каждому своё.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Чего нибудь мадэ ин юэса, у них вся техника жирная

Выше показывал усилитель Crown made in usa - 8200 мкф в блоке питания. усилитель 2х975 Вт на 2 Ом (на синусе между прочим). 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Nem0 сказал:

Crown made in usa

мои соболезнования, если Вы и в ЭТО верите!!! )) У меня, были и ..., например, хеликсы, так линейка одна, бренд один, а производитель и годы разные... в старых, оригинальных - элна золотая, а в современных, Вами, кстати, применяемые "Чунго Чанго" - так понять не мог, когда дополнительные литы (эпкос В43520) на ножки ВТ вешал - откуда писк иногда появляется... и... "О Марат!", это то ли Чунго, то ли Чанго, то ли оба ловили наводку от руки. Выбросил их и всё, сразу "земли с петлями", "фон и кабелями" убежали к хозяину, в подвальный, дешманский Китай.

Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Nem0 сказал:

Качестве измеряется не только долговечностью.

Гы. А в чем еще мне мерить качество в прокатном профусилителе, если не долговечностью его элементов. Поясните, будьте любезны, ага.

48 минут назад, Nem0 сказал:

Слишком поверхностно мыслите. Мощность - одна, а способов ее измерять - миллион. Мощность = ток * напряжение. А дальше полет фантазии. Какое значение тока и напряжения брать для расчета: среднее, амплитудное, за какой промежуток времени: минуту, час, секунду, микросекунду?...

В розетке сколько Вольт: 220, 310 или 620? Все варианты правильные. С мощностью все тоже не так однозначно как вам кажется.

Старик Ом ошибался? Это фиаско, братан. Такой чуши днем с огнем искать нужно. У вас мощность одна, у нас другая , но все не так, как кажется.

50 минут назад, Nem0 сказал:

Эта ваша прикидка справедлива для чистого класса АВ, когда напряжение на коллекторе выходника всегда равно напряжению питания. В данном классе усилителей это так не работает. Здесь трекер поддерживает напряжения питания выходного каскада всегда на уровне +5 В относительно выходного напряжения. То есть, напряжение К-Э выходных транзисторов в любой момент времени не превышает 5 В. Теперь открывайте свою ОБР и смотрите сколько Ампер способен через себя пропустить выходник при Uкэ=5В. Сколько там написано? 15 А?! А теперь 15 А умножаем на 8 пар, получаем 120 А. Считаем мощность 120А ^2 / 2 Ом = 7200 Вт. 

А що, мощность только от тока зависит? Амплитуда напряжения роли вообще не играет? Еще одна новая физика, Энштейн курит? Не порите чушь, ей больно.

Не, ну перлы я люблю, конечно, особенно субботним вечером под футбольчик- шикарно. ;)

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, finn32 сказал:

А в чем еще мне мерить качество в прокатном профусилителе, если не долговечностью его элементов. Поясните, будьте любезны, ага.

Как и везде - совокупностью различных качестве. Глупо судить о чем-угодно лишь по одному критерию.

12 минут назад, finn32 сказал:

А що, мощность только от тока зависит? Амплитуда напряжения роли вообще не играет?

Напряжение питания +/- 190 В. (190 В /1,41)^2 / 2 Ом = 9079 Вт (без учета просадки). Более чем достаточно для получения заявленных 7 кВт на 2 Ом. До чего еще изволите дои##ца?

12 минут назад, finn32 сказал:

Не порите чушь

Ее вы порите. Рассуждаете о том, о чем ничего не знаете, а именно каков принцип работы усилителей данного класса, судите по привычному вам классу АВ. Пора бы уже вырасти из этих штанишек. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

так и я о том же, без схемы и "на диване" (замеры мы не увидим) не о чём говорить (Элон Маска не надо повторять, мультики "США и на Луне" мы с 196х уже видели)

Link to comment
Share on other sites

Только что, Nem0 сказал:

Как и везде - совокупностью различных качестве

Каких? Подробнее, иначе мимо все.

1 минуту назад, Nem0 сказал:

С напряжением тоже все в порядке - напряжение питания +/- 190 В

Ну. И при какой амплитуде К-Э работают вышеуказанные 8 пар? 5 В? Или сколько? Считайте же.

2 минуты назад, Nem0 сказал:

Пора бы уже вырасти из этих штанишек. 

Каких штанишек? Физика везде одна, мощность равна ток на напряжение. Хоть в д-классе, хоть в ЖЭ. Или считаем так же,как "разную" мощность? Нужно только волю фантазии дать.

:lol:

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Nem0 сказал:

Ее вы порите

Порете. 

16 минут назад, Nem0 сказал:

Напряжение питания +/- 190 В. (190 В /1,41)^2 / 2 Ом = 9079 Вт (без учета просадки).

О!

Раз уж усил под рукой, покажите нам, сколько он даст амплитуды на нагрузке в 2 Ома в железе. Довольно интересно, что там нахимичили с БП, и сколько в реале стОит от него ожидать. 

Нихром, конечно, нужен , но, думаю, на 2-3 кВт можно найти нагрузку. 2 плитки в параллель по 2 кВт. Не, лучше 3, уже просадка будет видна.

Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, finn32 сказал:

Каких? Подробнее, иначе мимо все.

Всех возможных. Начиная от мощности и КНИ, заканчивая стоимостью и массой.

55 минут назад, finn32 сказал:

при какой амплитуде К-Э работают вышеуказанные 8 пар? 5 В? Или сколько? Считайте же.

При любой амплитуде сигнала на выходе, напряжение К-Э выходных транзисторов = 5 В

Если на выходе 100 В, то на коллекторе 105. Если на выходе 150, то на коллекторе 155. И так далее. В том и фишка данного класса усилителей. Это вам не АВ класс, где напряжение на коллекторе всегда рано максимально возможному напряжению питания.

image.png.0dbf4f42114ee8b10f6a4237f503e495.png.4d7b4b64b6cfb8328d6c3d087694d75a.png

 

55 минут назад, finn32 сказал:

Физика везде одна, мощность равна ток на напряжение.

Физика одна, но она глубже, чем вам кажется. Повторю свой вопрос: сколько Вольт в розетке? 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Мосфеты подбираются по параметрам нагрузки (напряжение и ток) - с одной стороны, и по параметрам управляющей цепи (чтобы схема управления справилась с затвором мосфета) - с другой стороны.
    • Просто из "спортивного" интереса приобрел плату Бережок, зная, что это не панацея и что в некоторых не "клинических" случаях может быть полезна. Её работа и экслуатация уже давно обсуждаются на других ресурсах. Помню, что принцип "качелей" применялся и в советских серийных ЗУ, напр. Электрон-5, не говоря про различные самоделки.   На первом фото (взято из сети) показан комплект для самостоятельной сборки(не реклама). Сверху платы U3,U4 LM317, на которых с резисторной обвязкой построен модуль разряда.   На втором фото показана схема предыдущих версий платы (взята из сети). Здесь модуль разряда построен на Q2,Q3. Таковы внешние отличия. Схема монтажная, подготовлена для внедрения в серийное производство. В поисках нужного сигнала временами можно и забыть что ищешь.   Поэтому нарисовал свой совмещенный вариант схемы последних версий платы, который показан на третьем фото.   Свой первый опыт эксплуатации. Обнаружил обжигающий разогрев в верхней  части платы,где стоят Q2,Q3, а затем и самой платы. Теплоотвод обеих LM317 присходил в фольгу самой платы. Эстетически внешний вид платы улучшился по сравнению с предыдущими версиями, где был транзистор на радиаторе. Если сделать прикидочный расчет рассеиваемой мощности на одной LM317:   из даташита I=1,2в/6ом=0,2а , где 6=24ом/4шт    P=15х0,2=3Вт , где 15в это падение напряжения.  Суммарный ток разряда 0,4А, рассеиваемая мощность примерно 6Вт. Штатная система охлаждения к этому не очень готова, поэтому эти LM-ки заменил на корпуса TO-220(можно ЕН12) и каждая на свой радиатор плюс ручное включение обдува при необходимости. Теперь они греются отдельно от платы. Надежность лучше красоты. Это мое сугубо личное мнение. Знаю, что у многих и так все нормально работает под внешним обдувом.   Еще пару слов о самом Вымпел-57. Если его сделать "всепогодным", прецизионным, с многоточечным контролем температуры, интерфейс, менюшки, чуть ли не голосовой набор, куча защит от "себя любимого", то получится не носимый, а возимый аппарат и потянет он на не одну тонну "зелени". А так  это вполне нормальное ЗУ для гаража, когда знаешь его возможности, хорошо знаешь, что с ним в данный момент делаешь и что хочешь от него получить. Кто-то любит работать с менюшками(Вымпел-55), кто-то предпочитает автомат: поставил, включил, загорелось "заряд окончен", снял. Кто в "теме", тот знает, что здесь есть свои плюсы и минусы, но, как говорит известный телеведущий: это совсем другая история.  
    • Ну что друзья и враги, которіе здесь присутствуют.  Задача решена, схема простая и работает идеально. Если интересно выложу, но можно  для начала спросить местных гуру, какая схема все таки сработала, или же совсем другая, которую никто не предлагал ? 
    • Ничего, что они высокоомные - 16 Ом, и в этом диапазоне. Чем раскачивать будете ? Тремя Вольтами ?  Грамотеи..., Модераторы, ау ! Ненормативная лексика !  
    • Вы и впрям удивительный чел...  (ааа,забыл простите-вам же тяжело догадываться что набирать,простите Наберите в строке поиска "динамик фостер")  
    • Хмм, у меня теперь три таких пылесоса, у всех трех одна и таже болезнь - сгоревший МОСФЕТ (Q7) в цепи управления мотором вращения лидара ...... На других двух мосфеты не настолько спеклись - лишь звонятся насквозь Так вот - на других платах обозначение мосфетов читается: А2 (y) и А2(7) по размерам (2,9х1,3*0,9) явно sot23 Они стоят на выходе к мотору мотор двухпроводной на один провод напрямую 5В на второй Drain мосфета а его Source на GND    Теперь бы выяснить характеристики этих мосфетов
×
×
  • Create New...