Jump to content
DimanSLM

Ланзар С Использованием Пт В Предпоследнем Каскаде

Recommended Posts

Привет всем ! Решил я собрать усилитель Ланзара с полевиками в предпоследнем каскаде. На форуме искал, но нашел только обсуждения полностью биполярного варианта, разве никто не собирал на мосфетах по вот этой схеме (взята с сайта http://www.interlavk...rarh/Lanzar.htm)

Хочу послушать отзывы собравших, удачно и неудачно :yes: и посоветоваться по поводу настройки.

Собирать пока что не начал (детали постепенно покупаю,финансово сразу все не получается купить)

Вот, заранее благодарен за ответы, Дмитрий.

post-71740-0-03201300-1348899321_thumb.jpg


Если бы мы делали девушек, то они бы никогда не ломались !

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что вы этим хотите получить?

Плюс нагружать выход УНА на 1200-1600 пФ.... да еще и без повторителя.


Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снизить THD, но чуток проиграть в мощности

Или все посчитали нецелесообразным собирать его с использованием ПТ и никто не собрал ?)

Пожалуй стоит сказать несколько слов об отличиях усилителей мощности полгостью на биполярных транзисторах и с использованием полевиков в предпоследенм каскаде. Прежде всего при использовании полевых транзисторов ОЧЕНЬ сильно разгружается выходной каскад усилителя напряжения, поскольку затворы полевых транзисторов практически не имеют активного сопротивления - только емкость затвора является нагрузкой. В этом варианте схемотехника усилителя начинает наступать на пятки усилителям класса А, поскольку во всем диапазоне выходных мощностей ток протекающий через выходной каскад усилителя напряжения почти не изменятеся. Увеличение тока покоя предпоследнего каскада, работающего на плавающую нагрузку R18 и базы эмиттерных повторителей мощных транзисторов тоже меняется в небольших пределах, что в итоге привело к довольно заметному снижению THD. Однако в этой бочке меда есть и ложка дегтя - снизился КПД усилителя и уменьшилась выходная мощность усилителя, за счет необходимости подавать на затворы полевиков напряжение более 4 В для их открытия (для биполярного транзистора этот параметр составляет 0,6...0,7 В).

Другими словами снижение THD заменой полевых транзисторов приводит к "недополучению" примерно 30 Вт, а уменьшение уровня THD примерно в 2 раза, так что именно ставить уже решать каждому персонально.


Если бы мы делали девушек, то они бы никогда не ломались !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Быстро и просто. Разработка бюджетного неизолированного источника питания на контроллере VIPer122

С помощью VIPer122 можно создавать как изолированные, так и неизолированные сетевые источники питания. Разберем самый простой и бюджетный вариант – разработку неизолированного понижающего источника питания с выходным током в несколько сотен миллиампер без трудоемких расчетов трансформаторов и компонентов обвязки.

Подробнее

а про то, что КУН работает на емкость более 1000 пФ все почему-то молчат, которую называют "только" емкостью.

Edited by pryanic

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пополнение линейки ViperPlus от STMicroelectronics

Компания ST обновила семейство ШИМ-регуляторов со встроенным ключом ViperPlus, выпустив новые бюджетные микросхемы VIPER122 и VIPER222, и микросхемы VIPER265K и VIPER267K, имеющие встроенный ключ MOSFET напряжением 1050 В. С их помощью возможно реализовать топологии: изолированный и неизолированный обратноходовой преобразователь (flyback), понижающий преобразователь (buck), повышающе-понижающий преобразователь (buck-boost).

Подробнее

И какой из этого следует вывод ?


Если бы мы делали девушек, то они бы никогда не ломались !

Share this post


Link to post
Share on other sites

LED-драйверы LCM - бюджетное решение для умного дома!

Для более простого и бюджетного решения по организации управляемого освещения в здании с имеющейся системой KNX компания Mean Well предлагает готовые к использованию LED-драйверы семейства LCM/KN, управляемые по протоколу KNX. По своим техническим возможностям эти изделия похожи на драйверы из популярного семейства LCM/(DA).

Подробнее

Выходная мощность при этом сразу снизится раза в два и будет существенное недоиспользование питающих напряжений. Полевики включены, как повторители, т.е. чтобы они только начали приоткрываться, на затворы надо подавать на 4...5 В больше, чем будет на истоках.

Пустая затея - тупо менять биполяры на полевики, без учета особенностей их работы.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данном случае просто неправильно выбраны полевики. Гораздо лучше применить IRF610, у которых входная емкость 135пФ. Аккуфейс в этой роли применяет 2SK216/2SJ79 от Хитачи, у которых входная емкость 120пФ. Кроме упрощения ВК, применение здесь полевых транзисторов неоправданно. Гораздо лучше для звука установить вместо VT5, VT6 2SK216/2SJ79, а в ВК поставить "сладкую парочку" от Тошибы. Если еще для первых транзисторов ВК добавить по источнику тока, то Ланзар запоет очень замечательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо, в общем решил собирать полностью на биполярных :yes:


Если бы мы делали девушек, то они бы никогда не ломались !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если уж очень хочется попробовать разгрузить УН, гляньте на эту вот схемку: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=89482

Собирать её напрямую, возможно, и не стоит, но вот использовать заложенные в ней принципы (эмиттерные повторители на выходе УН + работа предвыходного каскада прямо на нагрузку на малом сигнале), было бы интересно (если есть желание, конечно, поэкспериментировать) реализовать на более сложном УМЗЧ.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!

Собирать её напрямую, возможно, и не стоит, но вот использовать заложенные в ней принципы (эмиттерные повторители на выходе УН + работа предвыходного каскада прямо на нагрузку на малом сигнале),

На мой взгляд, там УН тоже перегружен малым входным сопротивлением драйвера(сотни Ом).Именно из-за работы на малое сопротивление нагрузки.К тому-же емкость нагрузки Уна порядка 600пФ (коррекция нулем+Ск драйвера).Выходной ток УНа при этом должен быть достаточно большим.

И применение ОК в ВК УНа с Ку 0.9 еще уменьшает коэффициент использования напряжения питания.Упадет мощность и ухудшится температурный режим.Только если УН запитать повышенным напряжением..

Share this post


Link to post
Share on other sites

malahof.andrej, внимательнее присмотритесь ко схеме! на выходе УН стоит ЭП.

Теоретизировать, конечно можно до бесконечности, но практике это не соответствует. Отсимулируйте хотя бы схему, если в "железе" пошшупать её влом.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И применение ОК в ВК УНа с Ку 0.9

.

на выходе УН стоит ЭП.

Как-то даже озадачило! Разве это не одно и тоже.

Ну если ЭП и обладает волшебными свойствами,то постоянную времени для RC цепи никакая практика еще не опровергла.Если эмитерные резисторы драйвера отцепить от выхода и перевести ВК в режим АВ..То было бы намного лучше.Как-то сам на этом попадался.

На сим прекращаю. Из уважения к тому, что написано под Вашим Аватаром.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На форуме искал, но нашел только обсуждения полностью биполярного варианта, разве никто не собирал на мосфетах по вот этой схеме

Плохо искали.

Я собирал, только драйверный каскад не "выкидывал".

SAMAHA тоже делал, даже специальная плата у него есть - висит где-то на последних 20 страницах, вроде.

Еще делал наподобие схемы из начала темы (в качестве усилка для С-90) по стандартной плате, всего-то перемычки Б-Э вместо драйверов.

но вот использовать заложенные в ней принципы (эмиттерные повторители на выходе УН

Эмиттерные повторители есть в варианте Ланзара под названием "Хамелеон" (инфа на Интерлавке), я тоже собирал схему с повторителями, плюс с токовыми зеркалами и генераторами тока в дифкаскадах. Работает, звук на порядок лучше стандартной.


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites
...звук на порядок лучше стандартной.
О "той" схеме я не знал - рассудил, что должно быть хорошо, чисто логически. А может, интуитивно :unknw: ?

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пустая затея - тупо менять биполяры на полевики, без учета особенностей их работы.

+1


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пустая затея - тупо менять биполяры на полевики, без учета особенностей их работы

По крайней мере хуже точно не становится, а даже лучше:

post-61463-0-66172600-1348997918_thumb.jpg

post-61463-0-76551400-1348998305_thumb.jpg

post-61463-0-06373700-1348998398_thumb.jpg


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites

собрал по схеме с интерлавки, работает !

Биполяров не нашел..1930 только, а пары к нему не нашел, вот и все таки пришлось воткнуть полевики

при питании 35в особо не заметил приемущества по мощности в сравнении с тда7294 :D

думаю питания побольше надо,собираюсь ИБП собирать, пока что вот запитал тем,что есть!

И вообще, странно как то - БТ меняются на ПТ вообще без всяких изменений в схеме. Это называется по принципу "и так пойдет"?


Если бы мы делали девушек, то они бы никогда не ломались !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так мощность напрямую зависит от напряжения питания. При одной и той же нагрузке и увеличении напряжения питания и мощность возрастёт при соответствующем входном сигнале до клиппинга.

Share this post


Link to post
Share on other sites
БТ меняются на ПТ вообще без всяких изменений в схеме.

Это еще почему?

Внимательней смотреть надо. Самое главное: резисторы в затворах 100 Ом вместо 2, в делителе тока покоя 6,8к/1к/160..200 Ом.


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites

"100 Ом вместо 2"

вместо двух Ом ? Что то не наблюдаю в этой схеме двухомных резисторов в затворах :)

post-71740-0-64070800-1352964217_thumb.jpgpost-71740-0-51567200-1352964223_thumb.jpg

"6,8к/1к/160..200 Ом."

а это что значит ?

Edited by DimanSLM

Если бы мы делали девушек, то они бы никогда не ломались !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эээ...

Так ты спросил, что нужно поменять в "базовой" схеме (из первого поста,допустим), чтобы поставить полевики. 100 Ом в затворы вместо 2,2 Ом в базах 5200/1943 - теперь, надеюсь, ясно то? Если тебе надо предвыход полевой - там, естественно, в затворах резисторов нет (они нужны при параллельном соединении транзисторов, как в ВК), но подкорректировать резисторы в делителе на BD139 надо, именно эти номиналы я и написал.


- Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей.

Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?

Сила ночи, сила дня - одинакова ***я

Share this post


Link to post
Share on other sites

не Ланзар - но принцип тот же...

1. смещение полевиков и ТП ВК - ТЛ-кой выставляется.

2. ТП УН - резисторами в эмиттерах УН (68 Ом в этой схеме)

параметры по спектру и остальные - почти без изменений (3-тья гармоника чуть подросла и это закономерно - вместо тройки повторителей после УНа , стала двойка - пред. на МОП + Биполяры ВК).

- Возможно ТЛ-ку придётся умощнять доп. транзистором - ТП УНа 12-16 мА, моща на ТЛ 100мВт +/- 10.

- также проверить термостабильность в железе - на МОП при 100гр. Цельсия смещение на базах ВК понижается.

post-128690-0-08739300-1426750103_thumb.jpg

Edited by lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полевики без защиты?


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Защиту по току ВК прикрутить не проблема, а здесь на мой взгляд по прогону в симе - даже не нужны защитные стабилитроны для МОП... :unknw:

Edited by lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Перед тем, как покупать новый, попробуйте этот положить на пол- часа в морозилку холодильника.
    • А в Белоруссии белорусы прольют кровь белоруссов... И это внутреннее дело их государства.
    • Как вам проще обьяснить, его нужно попробовать стянуть, то есть можно положить прокладки даже из толстого картона между железом трансформатора и каркасом. 
    • Без референдума это не прокатит.  Только масло подольет с этим присоединением.    Это было 30 лет назад и у них там была своя кухня у чёрта на куличиках. С тех пор многое изменилось. И к тому же, Белоруссия почти в Европе.
    • Продам аудио ЦАП на основе двух микросхем  AK4493 в моно включении. Данный ЦАП создан по мотивам топовых устройств LYNX  Дмитрия Андронникова.   Входной интерфейс ТОЛЬКО USB! на основе блока BOLERO V3 Блок индикации для отображения режимов работы на передней панели. Выходные микросхемы в аналоговой части установлены в цанговые панельки , что дает возможность подобрать микросхемы по звуку на свой вкус. В данный момент установлены OP42 в металле. Стоимость 60000 рублей (фактическая стоимость всех блоков и корпуса) , аргументированный торг. Устройство данного уровня дешевле вряд ли найдете! Если нужна дополнительная информация , фото  либо просто возникнут вопросы , звоните-пишите. Звоните, пишите на телефон 9O59485I5I , а также вибер/воцап.
    • На площади Тяньаньмэнь китайцы пролили кровь китайцев - а это внутренне дело их государства.
  • Similar Content

    • By aleksandr.root
      Доброго времени суток!
      Подскажите, пожалуйста. Есть схема усилителя (прикреплена к сообщению), она, как я понимаю, для двуполярного источника питания. Я хочу использовать для неё однополярный источник питания. Достаточно ли для этого сделать резисторами искусственную среднюю точку на входе, как для операционных усилителей? Вариант, как переделать, тоже прикреплён к этому сообщению. Самого усилителя пока нет, только готовлюсь собрать, когда время будет.


    • By Рафаэль Курбанов
      Добрый день.
      Подскажите пожалуйста схему или может есть готовое решение по усилителю.
      Колонки 2*110 Вт, 3 Ом.
      Сабвуфер 1*180 Вт, 8 Ом.
      Спасибо.
    • Guest Arnost
      By Guest Arnost
      Имеется схема усилителя на полевом транзисторе. На вход подается меандр, на выходе инвертированый и усиленный сигнал. Сигнал на выходе смещен по напряжению и с увеличенной амплитудой. При анализе спектра на графике выходного сигнала в нулевой частоте есть скачек, во всем другом они отличаются только амплитудой. Вопрос: что это за скачек такой? И от чего он появился?



    • Guest Adler
      By Guest Adler
      Есть схема усилителя звука, стоит вопрос, в каких точно местах схемы может повлиять на работу паразитная индуктивность от плохого проводника. И какие помехи возникают от плохой земли? Конкретно в каком месте.

    • By Федор Завялик
      Доброго дня всем. Спалил на плате управления 3D принтером выводы для управления вентиляторами охлаждения. Отнес в ремонт, там поменяли транзисторы, все заработало, но не так как надо. Ремонтник сказал, что надо менять операционный усилитель, но почему то за подбор сам не взялся. Вроде как важно, чтобы только первые цифры (2171А) совпадали, остальное не важно (как мне сказали в одном магазине радиодеталей). Буду благодарен за помощь.
      P.S. Паять не собираюсь, в электронике не разбираюсь-моя задача купить, отнести чтобы починили, и оно работало


      Что то задачу не уточнил: нужно подобрать аналогичный, но не могу разобраться, какой подойдет.
×
×
  • Create New...