Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[I_Avals]

4 hours ago, Василичь said:

Больной на голову!

Это хорошо, что ты понимаешь своё теперешнее состояние. Ничем другим, кроме привычного тебе скандального и хамского общения, твои последние посты объяснить не могу.

19 hours ago, Василичь said:

ВОТ  сравни  твой  УНЧ и МОЙ

Я не против. Хотя, это уже делалось. Вот мой, при выходной мощности в 12, 5 Ватт

Вот твой, при не указанной мощности

Если взять выбранные тобой же уровни, для сравнения, никакой катастрофы нет. Тебе, просто, безмерно хочется обгадить мой усилитель. Вот ты, как карточный шулер, и выбрал те картинки, которые тебе выгодны. Даже не заметив, что мощность своего усилителя (29 Ватт, после доработки) я указываю при 0,3% КНИ, а не при 1-м, как у тебя на картинке. Мораль. При одинаковой мощности, спектр моего усилителя ничем не хуже, чем твоего. Но мой, более чем в два раза мощнее. А это означает, что там, где мой триодный усилитель ещё качественно играет форте-фортиссимо, твой тетродный уже хрипит в агонии. Так что, твоё бла-бла-больство про "звучание", оно  бла-бла-больство и есть. Усилитель ты не слышал. Рядом не ставил и не сравнивал. А картинки выбрал не те. Хотя, та, что выше, есть в моей теме. Но, ты её проигнорировал. Ибо, не выгодно. Спектр не тот, что тебе нужен. Вот зависимость КНИ моего усилителя от выходной мощности

На мощности в 10 - 12 Ватт, более чем достаточной для прослушивания в комнате, КНИ 0,1 - 0,15 %. На мощности в 25 Ватт, твоему хвалёному усилителю доступной разве что в предсмертном хрипе, меньше 0,25 %. К стати, "учитель ребят"! Ни разу не видел в твоих темах подобных измерений. 

Можешь и дальше биться в истерике. Спорить с тобой бесполезно и не интересно. Вот, если бы ты смог пояснить про уменьшение шумов скрутками! Но, и это бесполезно. Глупое бахвальство разумными словами не объяснишь. Бахвальства у тебя, через край. Разумных слов маловато.  

4 hours ago, Василичь said:

При этом триодный УНЧ имеет выходное сопротивление 1,5 ом , а тетродный можем делать хоть НОЛЬ  ом,всего два резистора ПОС и  сопротивление выходное  делаем любое в УНЧ тетродном.

Ржу, не могу! Васмличь! Я уже писал, чтобы показать твою глупость, достаточно просто тебя цитировать.  Всего два резистора ПОС можн добавить тоько в тетродный усилитель?! В триодный, что, никак?

Открою тебе тайну, о "великий учитель ребят"! ПОС можно ввести в абсолютно любой усилитель! Включая транзисторные. В самодельные и заводские. Что неоднократно описано, причём со схемами, в том же Радио. И, для ламп, и для транзисторов. Ты бы, хоть сам читал, что пишешь! А ещё лучше, понимал. Но, эт вряд ли.

Ты сравниваешь триодные и тетродные усилители. Только, делаешь это абсолютно безграмотно. В любом, так ненавистном тебе учебнике, написано, что, при прочих равных условиях, триодные усилители имеют большую линейность и меньшее выходное сопротивление. Тетродные же, имеют больший коэффициент использования анодного напряжения (стало быть, и выходную мощность) и много большее, чем у триодных, выходное сопротивление. У всех есть свои плюсы и минусы. И, способы преодоления последних. Но, ты пытаешься вполне очевидные и понятные вещи представить как некое Откровение, которое ты, якобы, несёшь людям. Хотя, ничего нового ты не говоришь. Да ты и см это понимаешь. Иначе бы не пел бы тут песен про выходное сопротивление 1,5 ом в триодном и НОЛЬ, в тетродном. Не забывая, в припеве, упомянуть про танцы с бубнами - два резистора ПОС. Без которых тетродный усилитель, со своим выходным сопротивлением, нервно курит в сторонке.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Василичь]

В 11.01.2022 в 12:38, I_Avals сказал:

Тебе, просто, безмерно хочется обгадить мой усилитель

А чего его обгаживать,если он полное  дерьмо , как по измерениям так и по звучанию. А  мои  скрины сделаны все  при той же выходной  мощности  что и твои. Или у тебя память короткая! Я сравнивал  твой  УНЧ со своим  при одинаковой мощности. Полное уфло твой  УНЧ и я тебе уже объяснял,что всё  из за выбранной схемы неверной,не симметричной с длинным  трактом!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

On 1/27/2022 at 2:02 PM, Василичь said:

не симметричной 

Василичь! В слепом стремлении обгадить ты дошёл до точки. Схема, из двух дифкаскадов и с двухтактным выходом не симметрична? Большего бреда в жизни не слышал. Даже комментировать твой прогрессирующий старческий маразм не собираюсь.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

В Вашем исполнении? Не симметрична. Поддерживаю! 

Объяснения уже приводил, не буду повторяться...

[TLY]

del

Изменено 28 января, 2022 пользователем TLY

[I_Avals]

11 hours ago, тимвал said:

не буду повторяться...

Повторяться не надо. Просто ссылку дайте. Я с удовольствием прочитаю, с каких пор дифкаскад и двухтактный выходной каскад стали несимметричны. Хотя, с Вашим воображением, всё возможно.

Усилитель несимметричен по входу, поскольку работает с несимметричными источниками. Но, в нём не сложно сделать полностью симметричный вход. При потребности. Что, без коренных переделок схемы, абсолютно нереально в "идеальном" усилителе  "от Василича".

[Василичь]

В 28.01.2022 в 16:31, I_Avals сказал:

Василичь! В слепом стремлении обгадить ты дошёл до точки. Схема, из двух дифкаскадов и с двухтактным выходом не симметрична? Большего бреда в жизни не слышал. Даже комментировать твой прогрессирующий старческий маразм не собираюсь.

Абсолютно не симметрична твоя  схема  твоего  усилителя,ты  замеряй а потом  фигню пиши. Я то всё  замерял  давным давно и на  макетах и на усилителях  фирменных с такой  схемой как у тебя  и  показал  в этой теме  каковы  напряжения реальные а не  теоретические и симуляторные у этих Дифкаскадов на выходе ,когда отключишь ОООС  , который  дебилы пытаются выправить  и выровнять выходные напряжения. Там  разница  раскачки выходного каскада ужасная,а с введением  ОООС огромной как у тебя ты  выправляешь  этот  дефект но всё равно остаётся разница  напряжений 2-4 вольт на сетках  выходного каскада и остаётся хвост  гармоник 20-30 штук! Электромонтажник ты  третьего разряда  без профильного образования и  практических навыков!  Проверяется так  просто. И исправляется элементарно в течении 10 минут,переделкой на ФИ  с расщеплённой нагрузкой и сразу 2-3 гармоники  остаются и абсолютно одинаковы амплитуды сигнала и усилитель прекрасно  начинает звучать! 

[Василичь]

Изначально  схема твоего  УНЧ  кривая  с  первого каскада. Потому что твой  ФИ  не  симметричен. Нижний каскад ФИ у тебя работает с заземлённой  сеткой,а верхний с заземлённым катодом. Следовательно  эти  два каскада имеют  разное  усиление и главное  разное  выходное  сопротивление,и сразу  после  ФИ у тебя уже  несимметричный  сигнал по выходам  ФИ. 

[I_Avals]

2 hours ago, Василичь said:

Нижний каскад ФИ у тебя работает с заземлённой  сеткой,а верхний сзаземлённым катодом.

Я писал уже. Чтобы показать твою глупость, достаточно тебя просто цитировать. Сельским электрикам не дано понять разницу между дифкаскадом и фазоинвертором с катодной связью. Они очень похожи по схеме. Но сильно разнятся по принципу действия. В последнем, сигнал подаётся на одну сетку. Вторая заземлена. И каскад, действительно становится несимметричным. И по усилению и по выходному сопротивлению. Написано в любой книге, которые ты так ненавидишь. В дифкаскаде, сигнал подаётся на обе сетки. И каскад становится абсолютно симметричным. При этом, синфазная составляющая давиться, а противофазная, усиливается. Написано в любой книге, которые ты так ненавидишь. Это мой случай. На один вход дифкаскада подаётся входной сигнал, на второй, сигнал ООС. Ниакого фазоинвертора с катодной связью в моей схеме нет и в помине. Та же идея реализована в любом транзистором усилителе, имеющем дифкаскад на входе.

То что ты не способен понять, как работают лампы и схемы на них, известно давно. Записная книжка это очень недвусмысленно демонстрирует. Ясно видно, где ты списывал из журнала Радио, а где пытался умнмчать сам. Отсутствие знаний ты пытаешься компенсировать хамством. На всех форумах, без исключения. Тебе, об этом, не раз говорили. Но за душонкой твоей, кроме хамства, нет ничего. Что ты и показываешь всем, буквально каждым своим постом.

[Владислав2]

Ой не пойму я чего вы ругаетесь. ( Дядя Фёдор в Простоквашено ).  

Вот верю, если "Авалс" будет преподавателем, то выходящих студентов будет - единицы. Но качество образования - на высоте будет.

Но и вытирать пыль с оборудования, тоже кому -то надо. Каждому своё. Я например, не тянусь к полному понимаю. Это мой выбор.

Следуя концепции "Авалса", не лезу с советами - безграмотными. Себе как хочешь. Сам приготовил - сам съел.

Мне не надо садиться - не в свои сани.

Наука для того и наука. У меня полоса пропускания поуже. 

По мне, фазоинвертор с общ. катодом - не моё. Ведущая половина раскачивается по сетке, ведомая по катоду и имеет меньший коэффициент усиления. Разновидность SRPP.

Симметричный фазоинвертор тоже имеет недостатки, V/3. Меньше усиление.

 

Изменено 4 февраля, 2022 пользователем Владислав2

[I_Avals]

56 minutes ago, Владислав2 said:

если "Авалс" будет преподавателем

Есть простой закон. Никогда учитель не ищет учеников. Всегда ученик ищет учителя. И остаётся с ним ровно столько, пока может что то взять. Потом, ищет другого. Или сам становится учителем. Но, не по своему выбору. А если его выбрал ученик.

Не стоит путать преподавание, как профессию, со способностью и желанием поделиться знаниями. С теми, кому это надо. Таких, и правда, мало. В институте, преподавателю, платят за часы, а не за уровень знаний студентов. Поэтому, между дипломом и знаниями, не всегда стоит знак равно.

56 minutes ago, Владислав2 said:

Я например, не тянусь к полному понимаю. 

Насильно, умным быть не заставишь.

[тимвал]

4 часа назад, I_Avals сказал:

 не дано понять разницу между дифкаскадом и фазоинвертором с катодной связью. Они очень похожи по схеме. Но сильно разнятся по принципу действия.

Несомненно 

4 часа назад, I_Avals сказал:

 В дифкаскаде, сигнал подаётся на обе сетки. И каскад становится абсолютно симметричным. При этом, синфазная составляющая давиться, а противофазная, усиливается.

И это не вызывает возражений. 

4 часа назад, I_Avals сказал:

 На один вход дифкаскада подаётся входной сигнал, на второй, сигнал ООС.

А что "сигнал" ООС это тоже входной сигнал для усилителя? Так ведь нет.   

4 часа назад, I_Avals сказал:

Та же идея реализована в любом транзистором усилителе, имеющем дифкаскад на входе.

А вот тут можно было бы и разобрать вопрос поподробнее, однако в "ламповой" ветке это не уместно.....

В 29.01.2022 в 08:56, I_Avals сказал:

Повторяться не надо. Просто ссылку дайте. Я с удовольствием прочитаю, с каких пор дифкаскад и двухтактный выходной каскад стали несимметричны.

Читайте, какие проблемы то. Вы и в первый раз не поняли и во второй не уверен что получиться....

[I_Avals]

6 hours ago, тимвал said:

Читайте, какие проблемы

Повеселили. Вы уже сами на себя ссылаетесь? Других авторитетных и независимых источников нет? Простите, Ваш воображаемый мир не имеет ничего общего с реальностью. Первый каскад моего усилителя имеет два входа. На каждый из которых подаётся сигнал. В анодах, мы получаем разность этих сигналов, с соответствующими фазами. Если соединить обе сетки и подать на них синфазный сигнал, на выходе не будет ничего. Такое поведение присуще именно дифференциальному каскаду. Доступно Вам это, или нет?

6 hours ago, тимвал said:

А что "сигнал" ООС это тоже входной сигнал для усилителя?

Не совсем, Валерий Сергеевич!  Если Вам удастся вспомнить хотя бы основы ТАУ, то задача стоит заставить систему с минимальной ошибкой повторить управляющее воздействие. В общим случае, с усилением оного. Для усилителя это значит максимально точно повторить на нагрузке входной сигнал, с неким Ку. Для минимизации ошибки и вводится обратная связь. При этом, выполняется вычитание сигнала ОС из входного сигнала. Получаем сигнал ошибки. Который и усиливается усилителем. Это одинаково работает в любой сфере, включая ламповые и транзисторные усилители. И, "внутри" усилителя с ООС можно наблюдать довольно странные сигналы. Именно потому, что это сигнал ошибки, а не тот, чистый, который требуется усилить. Может я зря полез в эти дебри. Но проще пояснить не получается. Принципы ПИД регулирования и теорию устойчивости оставлю за скобками. Понимание их, для изобретателя "третьего вектора", может оказаться непосильной задачей.

[тимвал]

Вячеслав  Вы видимо просто не можете себе представить что сигнал обратной связи не является входящим сигналам. Ни в каком виде! Он в общем то вообще не является сигналом для системы  ООС, поскольку и рождён и находится внутри этой системы.

Я даже не знаю как это Вам объяснить. Для этого Вам видимо нужно иметь хотя бы капельку воображения....

[I_Avals]

1 hour ago, тимвал said:

сигнал обратной связи не является входящим сигналам.

Я никогда не утверждал подобного. Выключите Ваше воображение. Оно искажает реальность. В реальности, сигнал обратной связи, ничто иное, как сигнал с выхода, поданный на вход. В зависимости от фазы этого сигнала, ОС бывает положительной или отрицательной. В любом случае, сигнал ОС складывается со входным сигналом. Если ОС положительная, это приводит к лавинообразному возрастанию сигнала на выходе, рост которого ограничен пределом линейности системы. После чего амплитуда на выходе стабилизируется. Так работают генераторы. 

При отрицательной ОС, происходит вычитание сигнала ОС из входного. Что приводит к уменьшению сигнала на выходе. Но, это уменьшает и сигнал ОС. В результате, выходной сигнал стабилизируется на уровне, определяемом глубинной ООС и усилением собственно усилителя.

Для примера, возьмём описанный здесь усилитель. Входной сигнал подаётся на сетку первого триода, а сигнал ООС, в катод. Несложно понять, что сигнал с сетки доходит до анода инвертированным, а сигнал с катода, нет. То есть, первая лампа, кроме умиления, осуществляет вычитание сигнала ОС из входного. С её анода, в последующие каскады, поступает уже не входной сигнал, в чистом виде, а разница между входом и выходом. То, что в следующей системе называется сигнал ошибки.

Вещь, которую не понимают люди, заменяющие знания воображением, то, что усиление самого усилителя не изменяется. Помним, что входной сигнал, для лампы, это напряжение между управляющей сеткой и катодом. Допустим, без ООС усилитель имеет усиление 100. Для получения на выходе 10-ти Вольт, на вход надо продать 0.1 Вольт. Введём ООС, глубинной 20 дБ. Потеряли усиление в 10 раз. Теперь мы должны подать 1 Вольт на вход, что бы получить 10, на выходе. А что у нас с первой лампой? Её катод больше не на земле. Туда подан сигнал ОС. Значит, 1 Вольт, это не входной сигнал усилителя. Входной сигнал, это, по прежнему, напряжение между управляющей сеткой и катодом! Если мы измерим его, обнаружим всё тот же 0.1 Вольта. Проще всего понять это на примере операционного усилителя. Допустим, его разомкнутый Ку равен 10000. Соединив инвертирующий вход с выходом, мы получим повторитель. То есть, Ку, равный единице. А куда же делись 10000? А, никуда. Они осталось "внутри" ОУ. Поскольку теперь это не просто усилитель, как было до введения ООС, а следящая система, старающаяся воспроизвести на выходе точную копию входного сигнала. Усилитель которой теперь усиливает в 10000 раз не входной сигнал, а сигнал ошибки. Разницу между входным сигналом и сигналом ООС.

Всё это, Валерий Сергеевич, описано в любой книге по усилителям. Но, по ходу, Вы не читатель. А воображение играет с Вами всё более злую шутку. Вы, всё чаще, употребляете слова, не понимая их значения.

1 hour ago, тимвал said:

сигнал обратной связи.... не является сигналом для системы  ООС

Большего бреда представить не могу. Думалось, непонимание базовых принципов присуще только сельским электрикам. Но, по ходу, у Вас есть все шансы их переплюнуть.

1 hour ago, тимвал said:

даже не знаю как это Вам объяснить. 

Меня, лично, это не удивляет. Невозможно объяснить то, что сам не понимаешь.

[тимвал]

11 часов назад, I_Avals сказал:

Всё это, Валерий Сергеевич, описано в любой книге по усилителям. Но, по ходу, Вы не читатель. 

Ну если Вы читатель то откройте книгу Цикина "электронные усилители", стр. 335...344 и внимательно прочитайте всё то что там написано. Не поймёте с первого раза перечитайте ещё раз.

И заметьте нигде не упоминается дифкаскад!  

[I_Avals]

Мне не надо перечитывать, чтобы понять всю степень Вашего воображения. Чтобы не сказать, глупости. Там идёт речь об инверноим каскаде. Который имеет один вход и два противофазных выхода. Естественно, нигде не упоминается дифкаскад!  Ибо он имеет два входа и два выхода. И решает совершенно иную задачу! Посмотрите на мою схему. В первом каскаде, сигнал подаётся на сетки ка правого, так и левого триодов. Что умножает на ноль все Ваши потуги представить его несимметричным фазоинвертором с катодной связью. Подайте на вход фазоинвертора сигнал, и получите два, на выходе. Объедините сетки моего каскада и подайте на них сигнал. На обеих выходах будет ноль. Точнее, что то маленькое, из за отсутствия ИТ в катодах. Не верите? Поиграйтесь Вашим любимым симулятором. Не понимаете? Не моя проблема. Я уже писал, Ваше воображение играет с Вами злую шутку, мешая адекватно воспринимать реальность.

[тимвал]

Не прошибаем..... 

Хорошо предположим что вы собрали дифкаскад, хотя это не так. Какой сигнал подаётся на входы дифкаскада? Противофазный иначе на выходе будет ноль как Вы верно заметили. Однако в Вашем усилителе на оба "входа" подаётся синфазный сигнал!  Вы этого не заметили? 

Так какой же это нахрен дифференциальный каскад?!   Что ему "дифференцировать"? Вы же моделировали схему!  Неужели Вы этого не заметили?

И в обычном простом усилителе с одним триодом на входе, сигнал ООС подаваемый в катод тоже синфазен с сигналом на управляющей сетке! Иначе они не вычитаются. Блин горелый ну это же азы! 

[Zvuk.]

1 час назад, тимвал сказал:

читатель то откройте книгу Цикина "электронные усилители",

Электронные усилители автоматических компенсаторов.1960г. Поллоников.

Цыкина А.В. Электронные усилители. М. Радио и связь. 1982 

а лучше купить обе сразу (на "Мешке" лот)

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Zvuk.

[White Raven]

4 hours ago, тимвал said:

>>Не прошибаем..... 

Почитываю конференцию, но доселе не писАл. Не прошибаемы Вы!

>>Хорошо предположим что вы собрали дифкаскад, хотя это не так. Какой сигнал подаётся на входы дифкаскада? Противофазный иначе на выходе будет ноль как Вы верно заметили. Однако в Вашем усилителе на оба "входа" подаётся синфазный сигнал!  Вы этого не заметили? 

Сигналы то синфазны, но не равны, и эту разницу и усиливает входной дифкаскад, на входах второго дифкаскада уже противофазные сигналы.

>>Так какой же это нахрен дифференциальный каскад?!   Что ему "дифференцировать"?

Дифференцировать - брать отношение приращения функции к приращению аргумента, устремив последнее к нулю. Дифференциальный (вычитающий) усилитель - не дифференцирующий усилитель, хотя последний также существует.

Не уподобляйтесь одному автору  книжки по микроконтроллерам INTEL196, который на протяжении нескольких сотен страниц называл мультиплексированную (разделяемую) шину мультиплицированной (умноженной - явная бессмыслица).

И уж пусть меня отмодерасят, но уясните разницу между частицами не и ни (хотя, последняя, кажется, для Вас не существует), а то Вас невозможно читать.

>>И в обычном простом усилителе с одним триодом на входе, сигнал ООС подаваемый в катод тоже синфазен с сигналом на управляющей сетке! Иначе они не вычитаются. Блин горелый ну это же азы! 

 

И здесь также усиливается разница синфазных сигналов...

[I_Avals]

Валерий Сергеевич! А зачем Вы,явно злоупотребляя правами модератора, спрятали предыдущее сообщение? Я только собрался ответить, как обнаружил, что это сделали до меня. Только Вы решили правду людям не показывать. Как то нехорошо.

Действительно, в моём усилителе, как и в любом другом усилителе, имеющем дифкаскад на входе и цепь ООС, хоть ламповом, хоть транзисторном, на оба входа подаются сигналы с одинаковой фазой. Факт неоспоримый. Но, стоит помнить, что с одного входа сигнал проходит на выход без инверсии фазы, а с другого, с инверсией. Ещё один неоспоримый факт.

5 hours ago, тимвал said:

Какой сигнал подаётся на входы дифкаскада? Противофазный

А вот это, явный и очевидный бред. Плод Вашего воображения. Полный отрыв от реальности. Дифкаскад всегда усиливает разницу сигналов. Если сигналы абсолютно тождественны (оба входа соединены и на них подан один сигнал), то да, на выходе ноль. Если сигналы различаются, то на выходе их разность. Так вот, на один вход моего дифкаскада подаётся входной сигнал. Эталонный. Тот, который требуется линейно усилить. На второй вход, сигнал, прошедший сквозь усилитель и им искажённый. Стало быть сигналы хоть и синфазны, но не тождественны. И их разница даёт нам сигнал рассогласования. Который, теперь уже в поритвофазе, снова попадает на выход, стремясь компенсировать ошибку. Это описано хоть в ТАУ, хоть в книгах за усилители, там где рассматривается обратная связь. Парой постов выше я пытался Вам это растолковать. Но, как теперь очевидно, зря. Ваше воображение мешает Вам адекватно воспринимать реальность. 

[тимвал]

На что Вы собирались ответить? На "цитату" которая настолько не является цитированием что я просто вынужден это "враньё" убрать с глаз долой.. 

[Kutun]

26 минут назад, I_Avals сказал:

зачем Вы,явно злоупотребляя правами модератора, спрятали предыдущее сообщение?

И вероятно не он один ...

Я вот тоже час искал сообщение в соседней теме , где был указан ток потребления двух каналов на 6п3с , да так и не нашел .

Рс. Камень не в чей то конкретный адрес   , потому как неведомо кто удалил 

[тимвал]

21 минуту назад, I_Avals сказал:

Дифкаскад всегда усиливает разницу сигналов. Если сигналы абсолютно тождественны (оба входа соединены и на них подан один сигнал), то да, на выходе ноль. Если сигналы различаются, то на выходе их разность. Так вот, на один вход моего дифкаскада подаётся входной сигнал. Эталонный. Тот, который требуется линейно усилить. На второй вход, сигнал, прошедший сквозь усилитель и им искажённый. Стало быть сигналы хоть и синфазны, но не тождественны. И их разница даёт нам сигнал рассогласования. Который, теперь уже в поритвофазе, снова попадает на выход, стремясь компенсировать ошибку. 

Хорошо. Давайте я для наглядности увеличу глубину ОООС в Вашем усилителе до предельного значения и покажу что мы получаем на выходе Вашего "дафкаскада". 

Как Вам такой сигнал? По сути он вырождается в один единственный сигнал создаваемый первым триодом, а второй "дифкаскад" можно с лёгкостью заменить фазонвертором с катодной связью, чем он теперь по сути становится.

Это очень напоминает транзисторный вариант кстати...

[I_Avals]

Just now, тимвал said:

На что Вы собирались ответить?

Конечно же, на Ваши "аргументы". Которые настолько не является аргументами, что я просто не знаю, как их назвать, не поминая сивую кобылу.

Just now, тимвал said:

я просто вынужден это "враньё" убрать с глаз долой.. 

Э нет. С глаз долой Вы убрали не враньё. А эту фразу

44 minutes ago, White Raven said:

здесь также усиливается разница синфазных сигналов...

Технически грамотное и независимое подтверждение того, что я пытаюсь Вам пояснить. А что до формата "цитаты", которым Вы прикрываетесь, Вам ли не знать, насколько проблематично для людей, особенно впервые пишущих, правильное использование цитат. Хотите, оштрафуйте. Если считаете это нарушением. Но, прятать? Тут иных причин, кроме правда глаза режет, не вижу.

Just now, тимвал said:

Как Вам такой сигнал?

Абсолютно нормально, Валерий Сергеевич! Я же писал

On 2/4/2022 at 8:50 PM, I_Avals said:

"внутри" усилителя с ООС можно наблюдать довольно странные сигналы. Именно потому, что это сигнал ошибки, а не тот, чистый, который требуется усилить.

Вы же не хотите понять суть явлений, заменяя знания, воображением.