Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[LIKER]

Извините , я решил заняться построением импульсных блоков питания и у меня вопрос : как правильно сделать на базе lt494 обратную связь ?

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем LIKER

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VDIJ]

Спасибо, Геннадий . Как раз над мостом задумался .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falanger]

VDIJ

Для схемы с одним конденсатором - да , для схемы с последовательными конденсаторами , "мощность" будет С/2.

На практике это подтверждается , как только приблизился к предполагаемому порогу , то сквозит переменка.

П.С.

И ограничительный резистор для заряда емкостей по входу , после запуска , тоже надо закорачивать.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VDIJ]

Спасибо, Falanger. Ограничительный резистор будет закорачиваться релюшкой, я в курсе .

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

Геннадий, кроме выходной емкости, в паузе продолжает "кормить" нагрузку еще и дроссель, так как он находится в режеиме неразрывного тока. при маленькой нагрузке, когда в дросселе недостаточно энергии, успешно справляется одна емкость.

а еще прикинь, какой процент от полной выходной мощности составит мощность сигнала на частоте 16 кГц. никогда частота 16 кГц в музыкальном сигнале не сможет так нагрузить БП...

а вот, в конструировании БП для саба появляются определенные сложности. чтобы НЧ сигнал не пробивался в первичную сторону преобразователя, выходные емкости должны быть сравнимы с емкостями при обычном сетевом трансформаторе.

конешно, емкость не является источником тока, но зато является источником напряжения, и для высоких частот - можно считать, что идеальным источником напряжения.

[Геннадий]

Я умолк.

[VDIJ]

Победила дружба . Пока прокачаю КА3525+IRFP460 с полумостом, вот нашел, когдато АСУшники подогнали, 1 уж точно не прокатит. Вопрос следующего порядка, какой по вашему лучше ,,тянуть,, сигнал с ТТ к ШИМ-модулю (отдельная платка) -постоянку (выпрямитель на ТТ), или ставить выпрямитель на платке ШИМ-модуля?

[Seriyvolk]

Да без разницы, где выпрямитель, с точки зрения помехоустойчивости главное, чтобы шунт был поближе к контроллеру.

[VDIJ]

Та не говори, Сережа . ТТ приклеен к кусочку фольгированного текстолита (типа по феншую, фото выше), если выпрямитель спаять на нем - больше места на плате ШИМ, там еще подстроечник пристроить надо.

[Григорий Т.]

Емкости по выходу - хорошо, но с чего вы взяли, что они сгладят потребляемый нагрузкой ток. Разве у них КПД больше 100% или они обладают свойствами дополнительного источника тока?

Ну, здесь всё так запущено, что дальнейшая полемика бесполезна.

[slava_s]

Да, согласен. Со всеми, конечно, бывает, но всё же жутковато.

[Геннадий]

Ну, здесь всё так запущено, что дальнейшая полемика бесполезна.

Да, не возможно объснить то, что просто не хотят слышать.

Смоделировал ситуацию в двух вариантах. Делитель на электролитах и на пленке (плюс отдельный электролит).

При подключении нагрузки 50Вт, провал напряжения средней точки делителя на электролитах 10В, на пленке 20В плюс явно обозачилась амплитудная модуляция выпрямленного напряжения 100Гц. Результат не в пользу средней точки на пленке. да и по площади выигрыша нет. Динамическую нагрузку смоделировать не удалось, нет времени... Ладно, забудьте что я говорил. Зря все это.

На счет со всеми... Да, приходит ко всем рано или поздно. Вот и меня весеннее обострение посетило. Хочу в отпуск.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Геннадий

[Григорий Т.]

Геннадий, ну вы ведь тоже не всё слышите, что вам пишут.

А то, что вы смоделировали, со слов понять трудно. Никаких номиналов. Если нет грамотных рассчётов, или хотя-бы прикидок, то чистота эксперимента должна быть идеальной. И не забывайте ещё об одном, на керамике быстрее отслеживается среднее напряжение полумоста, чем на электролитах, а это существенно снижает насыщение сердечника трансформатора при переходных процессах. В силовой электронике не всегда всё очевидно. Хотите сделать хорошо - проанализируйте несколько аналогичных, серийно выпускаемых, устройств.

[Геннадий]

Григорий, может быть и я глухой. Все пытался объяснить, что синусоидальная форма тока нагрузки синусоидальной и останется, какие бы методы в выходных фильрах не применялись. Она не будет зависеть от номинала емкостей фильтра и применяемого дросселя. Заметьте не напряжения, а тока. Поэтому, синусоидальная форма тока нагрузки вызовет (должна вызвать) в БП синусоидальную реакцию цепи ОС, чтобы получить максимально устойчивое выходное напряжение без провалов. Думаю, для усилителя звуковой частоты это важный фактор. Конечно это мое мнение, я больше чем уверен, что со стабильным напряжением питания усилитель будет меньше иметь гармонических искажений. Но... у меня возникли сомнения в схеме делителя напряжения, точнее, в том что этот делитель на ВЧ будет работать хорошо сомнений нет, а вот модуляция низкими частотами ( при работе схемы стабилизации) будет ли достаточно стабилен потенциал этой точки и не появятся ли там продукты паразитного детектирования низкочастотными составляющими работы цепи ОС. Вот и весь сыр-бор.

Серийно выпускаемые устройства, которые попадались мне в руки (от 75Вт до 1500Вт), в своем составе всегда строились на делителях, состоящих из электролитов. Ни одного керамического делителя!

Да, при моделировании делителя на керамических конденсаторах был взят серийно выпускаемый БП АТХ (китаец) номиналы керамических конденсаторов в делителе применялись 0,22мкФ и 1,0мкФ (два варианта) зашунтированные одним электролитом 200,0Х400В (в оригинале стояли два 330,0Х200В последовательно). В обоих случаях наблюдался некоторый провал средней точки (15В и 10В) с выделением 100Гц амплитудной модуляции от выпрямителя. На оригинале, с электролитическим делителем, наблюдалось только проявление АМ 100Гц. Величина АМ около 5В-10В. И это на нагрузке 50ВТ. 500Вт, чтобы проверить подозрения, не нашлось, тем более динамической (синусоидальной).

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Геннадий

[lazertok]

быстро прочитал... отвечу... ИИП состоящий из ККМ (корректор коэффициента мощности) и моcтового ИИП (понятно) на выходе (ток нагрузки от 10 и выше Ампер) практически не дает помех и пульсаций... и используется повсеместно в связкой аппаратуре....

расшифровывать не буду... требования по пульсациям не более 3 мв...

П.С. пробовал на усе и на эквиваленте... по питанию только помехи (шум) по осциллу с открытом входом пульсации в милливольты на Мгц...

П,С. прочитал ... вник... отчет: ток 20 ампер пульсации те же... мощность ИИП с ККМ 1800 ватт... просадки нет...

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем lazertok

[lazertok]

будет ли достаточно стабилен потенциал этой точки и не появятся ли там продукты паразитного детектирования низкочастотными составляющими работы цепи ОС

просто по логике... если на ВЧ работает, то на НЧ тем более... что и подтверждается испытаниями оного выше на 100Гц, 1кГц и до 20 кГц на эквиваленте.. П.С. по отношению "моего"...

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем lazertok

[slava_s]

Какие керамические конденсаторы? Там применяется плёнка( полиэтилентерефталат или лавсан).

[VDIJ]

О ККМ вопрос вообще не стоял, там своих проблем хватает. Суть вопроса о преимуществе и недостатках схем с одним и двумя эл.литами в сетевом фильтре ИИП. Всем большое спасибо, Все замечания приму к сведению.

[lazertok]

на управление СМД ЧИП ....в силовых цепях по выходу в фильтре эл-ты 100мкф. 2 шт. и плёнка шунт+ дроссели...... 60В 25 А выход

[LIKER]

мне кто ни будь чё ни будь посоветует на счёт обратной связи на lt494? как правильно ?

[slava_s]

В разных схемах обратная связь реализуется по разному: можно подавать на входы встроенных УО, можно на вывод COMP, можно на вывод DTC. Чувствительность будет разная.

[lazertok]

как правильно ?

сначала схему выложи...

[slava_s]

на управление СМД ЧИП ....в силовых цепях по выходу в фильтре эл-ты 100мкф. 2 шт. и плёнка шунт+ дроссели...... 60В 25 А выход

Про плёнку это я Геннадию говорил( плёночные конденсаторы на 400В, делитель, к средней точке которого подключается вывод первичной обмотки силового импульсного трансформатора полумостового инвертора).

[lazertok]

Б.муха ... комары... схем полно.... смотри... юзай ..на сайте есть по вопросу всё...

П.С. этот конденсатор если не ошибаюсь влияет на форму импульсов... и должен быть качественным...

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем lazertok

[LIKER]

я хочу собрать блок по полу мостовой схеме , двуполярный 35 вольт , смотрел сайты и везде пишут что обязательна обратная связь, знаю что lt494 имеет усилитель ошибки , хотелось бы по подробней как собирается обратная связь ,( я никогда не собирал обратную сязь)