Мифы об огульной замене конденсаторов при ремонтах

[Гость]

Маловероятно, что старый конденсатор выйдет из строя через неделю (после проверки ЭПС пробником), скорее такое может случиться с новым (которые тоже надо проверить).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость что-то есть в этом.]

Мля, тоже что-то есть в этом.

Ничего что везде 47мкф ставите, есть где 1мкф, где 5мкф, ну и другие номиналы до 47мкф, хуже не сделается для работы схемы ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

Михаил, девальвация грядет?

С 1 июля 2016 - в 10 000 раз. Теперь и медяки вернуться.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vetmedicus]

Про конденсаторы в советских усилителях. Достался сегодня усилитель Радиотехника У-101 86 года выпуска. Из косяков только изношенный регулятор громкости, в остальном работает нормально. Ради интереса открыл - все конденсаторы родные советские - да и вообще все детали заводские, краска на переменниках и то нетронутая. Менять что-то нет желания, пока не возникнет необходимость..

Еще один советский аппарат - Вега-109. Тот же 86 год выпуска, много лет использовался в качестве усилителя. Года три назад бабахнул один из конденсаторов 5000 мкф блока питания, этим летом - вышел из строя один 5 мкф в усилителе мощности. До этого все пахало четверть века без нареканий, с рождения в нашей семье живет.

Вертушка Ария-102. 1990 год. Работает отлично, заводские пломбы не тронуты, так что внутри явно все советское.

Магнитофон маяк-231 стерео. Лет пять как списан на дачу, до сих пор летом его слушаю иногда.. При мне ремонта не требовал, а он у меня года этак с 2002.

Так что по-моему про советские конденсаторы тоже несколько преувеличено, или это мне так везет.

[Yuretskok]

В такой же Радиотехнике-101 с нетронутыми пломбами перекос плеч питания составлял вольт так 6-7, точно уже не помню. После замены литов в блоке питания всё стало на свои места. Когда то давно был Маяк-232, ломался постоянно.

[Гость что-то есть в этом]

Валерий Васильевич

что же Вы не ответили, псле вашего совета стало всем интересно:

Ничего что везде 47мкф ставите, есть где 1мкф, где 5мкф, ну и другие номиналы до 47мкф, хуже не сделается для работы схемы ?

[Andrey 69]

Чего интересного? Чушь это. Миленькая такая

[Валерий Васильевич]

Валерий Васильевич

что же Вы не ответили, псле вашего совета стало всем интересно:

Ничего что везде 47мкф ставите, есть где 1мкф, где 5мкф, ну и другие номиналы до 47мкф, хуже не сделается для работы схемы ?

Конденсаторы в "сигнальном тракте" не определяют АЧХ УНЧ, а стоят в качестве разделительных (межкаскадных), блокировочных по питанию или в цепи ООС по переменному току.

А так как конденсаторы и в то время и сейчас имели стоимость в зависимости от ёмкости и напряжения, то естественно их ставили по принципу необходимо/достаточно.

Когда теперь конденсаторы подешевели в тысячи раз, то нет никакой необходимости минимизировать затраты, они и так мизерные.

.

Значит можно ставить по максимуму.

Изменено 29 ноября, 2015 пользователем Валерий Васильевич

[Borodach]

Так "максимум" разный бывает.

Вы же не будете вместо 5 мкф ставить 10000 мкф, или будете ...?

[Валерий Васильевич]

Ну я же написал, что вместо 1-50 везде ставлю максимум из этого ряда - 47,0

[Гость что-то есть в этом]

Все-таки он новое сказал, оригинальное, беру на заметку, если так и есть, что 47мкф заменяет в усилителе все что ниже, то действительно копейки, если взять нормально, можно даже без оптовых закупок, если у продовца берешь стабильно, они узнают уже, в Митино, в подвале так.

Мнение уважаемых, все ж какое, можно так менять ? как считаете ?

[Hambaker]

...

-А как вы у себя на Земле определяете,перед кем и сколько раз "КУ" делать?

-Ну это на глаз...

-Дикари!!...

(Из К/Ф Кин-дза-дза.)

Всё зависит от наличия в закромах конденсаторов и анализ цепей,где этот конденсатор обозначен.

[mvkarp]

Абсолютно в дырочку!

[Гость что-то есть в этом]

Евгений, приветствую!

Если быть откровенным, то 47мкф мой самый любимый конденсатор, но люблю больше те которые на 160в, их у меня много, по разным причинам, во-первых они ходовые в блок питаниях были, в цепи управления, в разнос вторичка шла из-за старых, во-вторых они действительно ходовые, такое напряжение 160в везде позволяет их ставить, если место позволяет.

Можно и на меньше напряжение взять на 100в, они маленькие, но нормально выглядят, ну а что ниже вообще мизерные, не внушают доверия, неприятны на вид, это все относительно фирмы Джамикон.

Понятно, главное анализ по месту замены конденсатора, но согласен с ним, чего не сменить пару, когда видно, что полудохлые, тут такое дело, все понятно нужно смотреть в какой цепи менять, какие старые стоят.

Знаешь Женя, у меня нюх на них, вижу туфту, это и мои работники подтверждают, даже удивляются, но это молодежь в основном, старики тоже нюх имеют, гавно определяют, уверен и у тебя такой нюх есть, приборы приборами, а нюх он должен быть, думаю многие согласятся.

[Hambaker]

Абсолютно в дырочку.

[Borodach]

Это не "нюх", а опыт ...

[Slavka]

Это каким только надо быть идиотом чтобы 100в емкостя заменить на 50в и потом удивляться почему они рванули...

Не нужно так категорично. Во первых, какие были емкостя (по вольтажу) на складе, те и поставили. Например, сигнальные (проходные) перед УНЧ могут стоять на 50в. Или по питанию схемы, на которой +12, а электролит может стоять тоже на 50в.

Но если поставить не той полярностью, то вздуется любой, невзирая на указанное на нём напряжение.

чем плохо будет заменить лишнее пару кондеров, т.к. они работали в примерно равных условиях и примерно одного времени выпуска?

Ведь электролиты не славятся своей живучестью, и если в группе из 4-х кондеров надулись 3, то вероятность того, что 4-й проработает не долго весьма велика.

В самую дырочку. При параллельных электролитах, со временем сдыхает наислабейший. Оставшимся больше перепадает от пульсаций, и процесс развивается в квадратичной прогрессии. Менять все вместе (в этом месте). Попутно смотрим по всей плате в поисках ещё живых, но уже ненадёжных к-50. Потому как по закону подлости, если их не поменять, то через неделю/месяц и они кончатся. Хорошо, если аппарат свой, и в любой момент ты можешь их заменить, пусть даже на б/у. А если кому то? Тут ситуация может раздвоиться. С одной стороны, заменены негодные элементы, а перепроверять все остальные элементы, это хлопотно, и не интересно. Ибо это не заказывали. И в случае повторной поломки, но уже рядом, это не будет считаться гарантийным случаем. А с другой стороны, если мастер знает, что литы со временем сохнут/дохнут, то что мешает их заодно поменять? И взять на пару десятков рублей дороже? В технике/механике это называется ППР (планово предупредительный ремонт).

часто втречаются вопросы типа: "Поменял все конденсаторы, а аппарат так и не работает".

Значит проблема была (и есть) не в конденсаторах.

Это знаете, как в машинах (я автоэлектрик, если что), когда что то перестаёт работать, первое действие, которое делает наездник, это намотать жучёк (да потолще) на предок, даже на исправный. Поверьте, с этим я сталкивался очень часто.

есть 10 лампочек в одной комнате...

После 1 года работы перегорело 7 шт.

Что выгоднее, заменить 7 штук, а потом менять 3 другие через месяц, или заменить все 10 разом?

Несколько неравнозначная с литами аналогия. Купить 10, а заменить 7 ламп. Лампы (осветительные, а не радиолампы) работают до конца. А в какой момент сдохнет лит, и как это скажется на работе схемы, под вопросом.

заболел зуб. Дупло в нем агромадное.

Ещё круче завернули. Залить весь рот бетоном!

[marinovsoft]

Slavka, прервал чтение вашего поста после слов "проходные конденсторы", упомянутые вне правильного контекста.

Guest_что-то есть в этом, в CRT ТВ на B+ отлично встают конденсаторы с разбора с ATX БП с горячей части, китайцы туда лепят от 150 мк, при этом маркируя их как хотят. Ну и измеритель емкости + ESR конечно используется.

[Oberon64]

Не передергивайте мои слова и не вырывайте их из контекста, ибо специалист даже в 55в цепь не поставит емкость на 50в, а идиот и в цепь 300в будет тулить этот самый 50в литик и потом на форумах недоумевать почему он рванул!

[Гость]

Slavka

“При параллельных электролитах, со временем сдыхает наислабейший” – разве? Вы действительно автоэлектрик?

“Потому как по закону подлости, если их не поменять, то через неделю/месяц и они кончатся” – Вам лучше с такими законами на форум экстрасенсов, ну или какой уголовничий – у них тоже есть что с подлостью связано, а в технике – нет.

“Попутно смотрим по всей плате в поисках ещё живых, но уже ненадёжных к-50” – интересное у Вас зрение, удивительно - что только “ к-50” (и в каком аппарате Вы их встречаете?) и Вы вероятно верите, что неотобранный “китай” будет работать дольше, чем те что там работали годами?

Брак детали “выплывает” в первые месяцы (до), исправные продолжают работать годы и не разумно менять проверенный (временем) элемент или Вы конденсаторам устраиваете многосуточный прогон?

[Igel]

вероятнее всего, что Ваш оппонент, многоуважаемый сэр, действительно автоэлектрик...

[Гость]

“многоуважаемый сэр” – я не сэр и учитывая это не многоуважаемый сэр

А автоэлектрик должен знать - что ток (больший) протекает по низкоомной цепи и соответственно конденсатор с меньшим ЭПС будет больше греться, и соответственно имеет большие шансы первым выйти из строя

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Гость

[Igel]

Безусловно, я лишь пытаюсь направить дискуссию...

З.Ы. Да лан, истиный комедиант бы не стал напрямую заявлять что он не сэр, скорее наоборот...

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем Igel

[Гость Гость]

“При параллельных электролитах, со временем сдыхает наислабейший” – разве?

Конечно. Он же слабейший. А у слабейшего м. быть бОльшая утечка при меньшем напряжении, бОльшая чувствительность к переменной составляющей и к температуре.

[Гость Гость]

Наличие параллельно подключённых "сильнейших", не сделает слабейшего более сильным.