Резонансные и квазирезонансные ИИП

[DrobyshevAlex]

Так я считаю, вот измерил индуктивность, пишет 9 мкГн. не знаю почему так мало...

Вот считаю конденсатор на 100-110 кГц.

то есть частоту выставляю 53кГц.

Конденсатор 100 + 150 нФ в параллель.

Нагрузка нихром 1.1 Ом, на выходе 12В. по мультиметру прям на нихроме 12.2, по осцилу вот

Скрытый текст

Вот ток

Скрытый текст

Скрытый текст

Опять же по моим прикидкам КПД меньше 50 процентов. Витки считал в программке, правда не резонансника а просто ИБП.

У меня в All in one 2.01 версии нет резонансника расчета на кольце) По этому не пойму как посчитать.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

Жесть) вы по формуле резонанса пытаетесь рассчитать LLC ) зайдите в эту ветку -  

Здесь макс инфы по LLC - сам тогда плотно занимался изучением работы LLC - скачаете файлы - ПОЧИТАЕТЕ - ПОДУМАЕТЕ!) И много вопросов отпадут сами - может даже и соберёте без вопросов,  на мои терки с некоторыми балбесами не обращайте внимание  правильно зделанные выводы по работе резонанса и нюансов - сохранят вам кучу текстолита) 

И на кольце собирать LLC не надо - расчётной Lr на нем врятли добьётесь. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DrobyshevAlex]

Вообщем тестанул минуту на нагрузке 

Скрытый текст

снизу слева выходной дроссель закоротил внизу проводом. Хотя при его разкорачивании ничего не меняется)

Включил на минуту, транзисторы и трансформатор чуть теплые, диод выходной на радиаторе горячий. выход 12В при 1-Омной нагрузке. Не знаю что не так, откуда эти иголки пока не понял, ключи вроде хорошие, резисторы открывающие по 30 Ом. Емкость затвора 1.4НнФ не знаю плохи или хорошо для 12А заявленных. 

Дальше пойду читать еще...

Самое хорошее во всем этом что ни один транзистор за время всех испытаний не пострадал на удивление  

А вот две минуты работы и нижний ключ горячий уже. А верхний чуть теплый. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DrobyshevAlex]

Ну а с другой стороны 12 Ампер нагрузки при 12В. Может ключ и должен греться. 

[BAFI]

А с третьей стороны - причину нагрева второго ключа - я уже говорил) 

[DrobyshevAlex]

интересно, поменял ключи, постаивл с затвором 0.56 нФ вместо 1.4нФ. Картинка резко поменялась. Например было

Скрытый текст

Стало

Скрытый текст

Завал я так понимаю потому что витком много? А что если не витки убрать а частоту сильно понизить? Например установив большей емкости конденсатор? Ну да ладно, я попробую проверить.

А вот что при нагрузке в 1.1 Ом на видео я вращаю резистор для смены частоты 

Скрытый текст

 

в пике 12.2В

Изменено 12 октября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[BAFI]

Эти ключи и оставьте, затворная ёмкость здесь роли особо не играет - наоборот - она даже может сократить ДТ, насышение транса все равно есть, при расчёте надо как можно меньще взять индукцию - по калькулятору от немо - её можно менять - оптимал не более 0.12 Тл на резонансную частоту в 100кГц, я не понимаю почему вы ещё гадаете?) а не пытаетесь найти ответы в   или может вы ещё не понимаете в чем разница между LС и LLC резонансом?) тогда уберите ОС и пытайтесь собрать обычную молотилку в резонансе - в начале этой ветки её и собирали. 

Изменено 12 октября, 2021 пользователем BAFI

[DrobyshevAlex]

4 минуты назад, BAFI сказал:

в чем разница между LС и LLC резонансом

Не понимаю. LC = Конденсатор + рассеивающая транса? LLC = дроссель + LC?  Тогда не понимаю разницы, ибо в книжке написано, что индуктивности просто складываются) 

То есть, допустим есть трансформатор 9 мкГн как пишет прибор мне. Я добавлю дроссель на 10 мкГн. Я получаю по книжке 19 мкГн. Это чем то отличается от того, что было бы сразу рассеивающая индуктивность 19 мкГн без дросселя?

7 минут назад, BAFI сказал:

тогда уберите ОС

 ОС если Вы про оптрон - он отключен пока.

Попробовал убрать частоту до 30кГц, сразу просела напряжение, а завал стал только больше на ХХ. Не пойму, тогда может больше 100 надо ему?  Так там же витков и так по моему перебор, около 50.

9 минут назад, BAFI сказал:

ещё гадаете

Я не то что бы гадаю) Я пытаюсь понять что не так) Просто LC контур, есть частота. Что еще надо) Я же прохожу ее середину когда подстраиваю, видно пик напряжения. Или пиком может быть несколько? ПО сути я вижу расчетные 12В, все как надо, но вот только график странный, значит не как надо, и ключи греются.

Я с вашей темы посмотрел видео про БП, ну я не понял что я делаю не так. Вроде все так как взеде написано, но фигня выходит. На моем видео вообще не то? или хоть немного похоже на резонанс?)

И вот это я посомтрел
 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

Оба по сути просто крутят резистор и все у них работает)

[BAFI]

Вы не проходите и до резонанса - не то что середины) если не понимаете *или не стараетесь понять* - тогда и не нужно  уберите ОС и регулировкой частоты пытайтесь найти оптимальную работу без всплесков - будет обычная обычная резонансная молотилка  чтоб убрать насышение - нужно пересчитать трансформатор на меньшую индукцию или подобрать витки первички практическим путем, далее по калькулятору LC подберёте ёмкость, вых диод замените на шоттки с хорошим током - ибо амплитуда тока с разрывным больше - отсюда у вас и перегрев. И усе - резонанс готов. 

[DrobyshevAlex]

Так а чем посчитать витки на колечко? я купил штук 5 колец, у нас даже не слышали про другие формы ) я обошел все магазины. 

[BAFI]

в смысле ? покупаете б.у АТХ с компа - вот вам и трансформатор под резонанс ) две емкости - электролита - на верника от туда , в общем наверное дальше без меня инет - это такое дело - моно прямо в поисковике набирать - как подсчитать витки - он подскажет )

[DrobyshevAlex]

У меня 5 колец, на них норм индуктивность) неужели нельзя на кольце сделать трансформатор для резонансника  

[BAFI]

неуправляемый LC  - без проблем , LLC - нет.

[DrobyshevAlex]

я так и не понял и в гугле не могу найти разницу между LC и LLC  

[BAFI]

я тоже

[DrobyshevAlex]

На этом что то можно собрать? тут середина без зазора) еще и вдавлено на 3/4 а 1/4 выпирает вон, под проволоку углубление. как быть? надо другой корпус?

Скрытый текст

 

Я почему спрашиваю, я ввел 12В 200 Вт. Он мне пишет коэффициент заполнения 1.775. Фигня какая то, БП от компа, там 12В было что там не было 200Вт?

А, я дурак, в другом калькуляторе я вводил Вт, а тут А. я 200А попросил) Поменял на 15А и в итоге 0.445, все равно не влезаю.

Изменено 12 октября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[BAFI]

усе норм влазит ) это если считать под обычный LC

Скрытый текст

и LLC 

Скрытый текст

 

 

Изменено 12 октября, 2021 пользователем BAFI

[DrobyshevAlex]

Странно, нашёл что для комп транса надо №87. Может по этому не влезло 

[Romanchek82]

3 часа назад, BAFI сказал:

на верника от туда

казалось бы, при чем тут Верник?

 

[BAFI]

когда кажется - нужно не фоточки показывать а молится  вы можете довести до ума обычный LC- на кольце - убрав ОС - уже говорил , прибор ваш скорее всего врет - поэтому и не получилось дойти до резонанса - но это и не нужно - получите  , поэтому - за LLC даже и не стоит браться с таким прибором - там нужно точно знать Хде у вас резонансная частота в реале ).

[DrobyshevAlex]

1 минуту назад, BAFI сказал:

получите 

Глазливый я, только написал выше что два дня и ни одного бах, и все бабахнуло, от предохранителя диодного моста до ключей и микрухи) жаль, хорошие ключи были, а бабахнуло когда поставил конденсатор на 100нФ вместо 250 и выкрутил до упора частоту в одну из сторон, то ли 90 кГц то ли 35 кГц.

3 минуты назад, BAFI сказал:

убрав ОС - уже говорил

а я спросил что такое ОС?) я ж не спец особенно в терминах. По мне это обратная связь - это оптрон, его нет, он отключен.

4 минуты назад, BAFI сказал:

прибор ваш скорее всего врет

Я попробовал рассчитать дроссель на стрежне, должно быть 10 мкГн при 15 витках, он показал 6, но это тоже такое себе измерение). А для транса показал 10, ну может 20 в реале фиг знает) не думаю что сильно больше. 

Думаю пересобрать платку на L6599. Там вроде тока больше на ключи, можно резисторы меньше поставить.

Так я и не понял если я выкинул индуктивность перед трансом, это уже не LLC? я выкинул ее.

При чем взрыв был на ХХ. Ну там резистор 150кОм нагрузки и все на ХХ у меня. А почему должно бахнуть при приближении к резонансной частоте?)

Что то я не пойму, пишут что надо в 2 раза меньше частоту на шимке чем у контура расчетная. Но вот навел на окно в калькуляторе, написано, что для 2153 1 к 1? То есть при расчетной 100 и микруха должна на 100 кГц работать? Я делал на 50.

[BAFI]

как проверить прибор - уже говорил - у вас по расчету должна быть резонансная частота в 106 кГц - на этой частоте должен быть пик потребления тока=резонансная частота - и после нее опять спад - и если это не так - ваш прибор моно выкинуть в мусор) ибо индуктивность не верно показал и поэтому - даже не пытайтесь собирать LLC на 6599 - заманаешься настраивать , почему бахнет при подходе к резонансу - уже говорить не буду  - читайте книжечки ! ) да - отключив оптрон - вы отключили ОС (обратную связь) .

[DrobyshevAlex]

Измерил индуктивности.

Надпись = Показания прибора

Замкнул щуп = -0.006
1 uH = -5
6 uH = 0
10 uH = 3
22 uH = 50  (22 + 22 = 10)
33 uH = 171
47 uH = 10 (47 + 47 = 80)
68 uH = 63
100 uH = 87 ( 100 + 100 = 181)
150 uH = 138
220 uH = 222
330 uH = 300
470 uH = 438

Дальше все норм. Индуктивности с Китая, не знаю точность. Но, что то не так явно в диапазоне от 10 до 60. особенно странно например две последовательно 22 это 10. С погрешностью -6 это 16. При том что по отдельности он как 50 видит...

Прибор на трансе показал 4, как видно 3 показывает на 10 это 6 + 3 = 9. То есть в пределах погрешности. Он показывал 4 я предположил что 10, но теперь не уверен.

Но вот что интересно, если взять ту которая показывает 86 а подписана 100 и добавить ту что показывает 50 но подписана 22, я получаю 106 еще + 22 и я получаю 125 то есть еще. То есть 19 добавляет, что в целом похоже на правду.

Выходит мне надо выйти из диапазона 10 - 60 просто добавив измеренную последовательно другую индуктивность и я смогу получить уже точнее индуктивность трансформатора. 

Изменено 12 октября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[BAFI]

как оно выйдет - одному китайскому богу будет известно - но чтобы получить чистый синус на трансе - еще об и не один раз - пока перематывать по новой будешь - это точно))

[DrobyshevAlex]

Когда кажется, что все уже понял, появляется что то новое) 

Что это значит? То есть еще и от диаметра проводов зависит бабахнет ли?

То есть, я думал важна общая площадь, например не важно 0.1мм или 1мм проводник, главное чтоб площадь общая вышла достаточная. Но после этого, я уже сомневаюсь)

Если я пытаюсь загуглить Rac - меня кидает в KFC  

 

Или там имелось ввиду что программа написала что 1 жилу мотать?