Фонокорректоры, отличные от Василича

[Alex-007]

27 минут назад, Colonel Burrows сказал:

где это я упоминал об "абсолютной точности"?

Тут:

В 17.04.2023 в 20:15, Colonel Burrows сказал:

Отклонения от номиналов=0

И не надо вертеться как уж на сковородке. 

4 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

Где это я писал, что данные конденсаторы являются ключами к получению "непревзойдённого" звука?

Про конденсаторы не писал. Только про направление проводочков. А конденсаторы, наверное, можно ставить любые. Лишь бы отклонение от номинала было равно нулю.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Colonel Burrows]

Враньё-ужом ты вертишься и не знаешь как вывернуться от той лажи, что пишешь. Конденсаторы мерялись на мосте и показали нулевые отклонения, это понятно?

Начнём вот с чего: кто ввёл в этой полемике, термин-"абсолютная точность"? Вот этого человека и надо закидать тапками.

10 минут назад, Alex-007 сказал:

Про конденсаторы не писал

Верно, писал твой товарищ-сазатон, который щас в окоп спрятался.

Изменено 18 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

7 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Конденсаторы мерялись на мосте и показали нулевые отклонения, это понятно?

Уже ближе к реальной жизни.

И остынь. Давление подскочет...

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Colonel Burrows]

12 минут назад, Alex-007 сказал:

ставить любые.

Можно и я так делал, ставил даже к73-17, с 20% отклонением и всё работало, но такой параметр как "ясность" уплывал.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[O5-14]

2 часа назад, Colonel Burrows сказал:

получили ясность в звуке, недостижимую для других видов конденсаторов

46 минут назад, Юрий III сказал:

тема оккультного восприятия

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Colonel Burrows]

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

И остынь. Давление подскочет...

Как у космонавта я занимаюсь боксом и зимним плаваньем.

[sazaton]

33 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

товарищ-сазатон, который щас в окоп спрятался 

Некогда мне, чиновник. Лекции ищу, где описывают тяжёлую работу, которую проделывают электроны, переходя с одной контактной площадки на другую. 

[Colonel Burrows]

8 минут назад, sazaton сказал:

где описывают тяжёлую работу,

Искать не надо, разгадка под рукой. Глянь на пайки Василича,без зачистки, облуживания да с перегретым жалом паяльника, он создал огромные трудности электронам, полагаю, они на него подадут в суд.

[Юрий III]

Мсье Колонель.  Вы, сударь, указали местоположение село Кроянское, тогда запросто можете ответить на вопросы: -Где Семён Семёнович с Гешей Козодоевым ("Бриллиантовая рука") ловили рыбу, какой автобус туда ходит и что там изменилось?

Изменено 18 апреля, 2023 пользователем Юрий III

[SeVaGor]

В 17.04.2023 в 20:15, Colonel Burrows сказал:

Ёмкости мотал не я, оправки для намотки делал не я. Отклонения от номиналов=0. Провод, от американских приёмников Саба.

 

7 часов назад, Colonel Burrows сказал:

но я, полностью поддерживаю  Антона, т.к. сумел повторить (уже дважды), его рекомендации по изготовлению проволочных конденсаторов.

Я не Я? А где в американском приемнике Саба находится столько провода?

Автор: Юрий OE3USA в своей статье рассказал историю фирмы:

"...Нет, это знаменитая  немецкая фирма!

По-немецки, это звучит так: “Schwarzwealder-Apparatte-Bau-Anstalt"....."

[Юрий III]

В 15.04.2023 в 19:22, Василичь сказал:

Если фонокорректор  сделан  верно и на  хороших не  звенящих лампах нет ни  какого микрофонного эффекта,хоть бери  и тряси корректор или  поставь прямо  возле акустики его. .......

Нет у моего корректора ни какого микрофонного эффекта. А

Васильич!  Зная, что реагируешь болезненно на противоположные высказывания, тем не менее и ...Без обид - есть микрофонный эффект. Есть. В бОльшей степени определяется не самими лампами, а корпусом. Корпус, изготовленный из  плоской жести с параллельными стенками -идеальный резонатор уже для частот в несколько сот герц (Fрез = (2n+1)a/2, где а -длина волны), дополненный явлениями резонанса в самом металле, а длина волны в металле гораздо  меньше, поэтому явления резонанса уже будет для частот, характерных для баса.   ***Это законы физики, а против них выступать, Васильич, -это писать против ветра.

Уменьшить можно "выштамповкой" ребер жесткости. но для большинства любителей такие штампы недоступны. Можно уменьшить увеличением толщины металла -большая масса требует бОльшей акустической энергии, но делать корпуса из стали  в несколько миллиметров -тоже непростая задача. Самый простой способ гасить колебания -демпфирование корпуса нетвердеющими резиновыми мастиками, или подобными по составу наклейками (в продаже - море), демпфировать лампы силиконовыми колечками, и саму плату.  У Васильича, кстати, были рекомендации оборачивать лампы свинцовыми накладками, но это мало спасает, если не убран первичный источник колебаний самого корпуса.  А если плата, или навесной монтаж механически жестко закреплен на корпусе (например, как у фонокорректора Васильича)- микрофонного эффекта не избежать. Кто не согласен -смотри выше ***   А это, по-любому, "смажет" звук фонограммы.

Спорить не имеет смысла. Имеет смысл сделать и приятно удивиться....

Кто-то может возразить, мол, в усилителях лампы жестко сидят на корпусе -и -ничего. Но, во-первых, не будем сравнивать уровень полезного сигнала на входах фонокорректора (или предварительного усилителя) и оконечного блока усиления. А во-вторых, мода в оконечниках лампы "вытаскивать" наружу (меньше резонирующих плоскостей)

Изменено 19 апреля, 2023 пользователем Юрий III

[Colonel Burrows]

13 часов назад, SeVaGor сказал:

Я не Я? А где в американском приемнике Саба находится столько провода?

Автор: Юрий OE3USA в своей статье рассказал историю фирмы:

"...Нет, это знаменитая  немецкая фирма!

По-немецки, это звучит так: “Schwarzwealder-Apparatte-Bau-Anstalt"....."

Не пиши бреда,коль темы не знаешь. Америкосы давно лапу наложили на Сабу, которая щас дочка их.  Нащёт провода вообще удивил, ты знаешь, что в ламповых  приёмниках есть трансы, а в них и провод-это я тебе секрет раскрыл, смотри, никому не говори.

[яклич55]

ребята вы в космосе    а я думаю откуда все это    браво

[Василичь]

8 часов назад, Юрий III сказал:

Спорить не имеет смысла. Имеет смысл сделать и приятно удивиться....

А для того что бы не спорить,я и провёл лабораторную работу практическую,а не теоретически  рассуждал. Нет ни какого микрофонного страшного эффекта у корректора на 6Н17Б,который приводит  к  эху  сигнала основного с запаздыванием как написал нам представитель палаты номер 6  Colonel Burrows . Нет даже прислонив корпус акустики к серванту,на котором стоит корректор,не наблюдается ни каких сигналов на выходе корректора от передаваемого дрожания от акустики на сервант. И это ещё не приняты  меры для развязки корпуса корректора от серванта! Так что не пиши  в пустоту,возьми сделай  лабораторную и сам увидишь, что нет ни какого страшного микрофонного эффекта,гораздо опаснее  передача  сигнала акустического с корпуса вертушки  на пластинку и потом на иглу  головки опущенную на пластинку,там сигнала уровень в 100 раз  больше.  Что я и показал  измерениями и выложил для таких невежд - теоретиков скрины этих измерений! У всех фирменных и промышленных  корректоров такие же корпуса  прямоугольные кирпичи из железа. При создании  данного корректора,был взят корректор EAR 834 который у меня находился именно  с ним и сравнивались получившиеся характеристики корректора. Именно  потому и была взята  схема без ОООС. Потому что в ЕAR с глубочайшей ОООС  частотозависимой  схема применена. И эта ОООС у него на 20кГц больше на 40dB чем на 30Гц . То есть  тракт усилительный абсолютно разный по КНИ и ИМД для сигналов низких частот и высоких  частот,что недопустимо для высококачественного  корректора. Вот поэтому и выиграла  схема моего корректора у EAR по  звучанию и  измерениям. Потому что нет ОООС частотозависимой. Поэтому и транзисторные  Германиевые  корректоры я делаю  тоже  без ОООС  частотозависимой.

 

[Colonel Burrows]

12 минут назад, Василичь сказал:

А для того что бы не спорить,я и провёл лабораторную работу практическую,а не теоретически  рассуждал. Нет ни какого микрофонного страшного эффекта у корректора на 6Н17Б,который приводит  к  эху  сигнала основного с запаздыванием как написал нам представитель палаты номер 6  Colonel Burrows .

Проспись, я никогда ничего подобного не писал, мало того, я никогда не встречался в жизни с подобным эффектом, только читал о нём. Тебе лекарства пора принимать.

[Василичь]

21 час назад, Colonel Burrows сказал:

Искать не надо, разгадка под рукой. Глянь на пайки Василича,без зачистки, облуживания да с перегретым жалом паяльника, он создал огромные трудности электронам, полагаю, они на него подадут в суд.

Пациент палаты номер 6,посмотри внимательно на  скрутки у Василича. Схема  собрана на скрутках и через припой  сигнал не идёт,а  проходит  сигнал непосредственно с вывода лампы на вывод  конденсатора и с вывода конденсатора  на  вывод сетки лампы  следующей. Опаяно  место  скрутки для того что б не было окисления скрутки с годами  работы. Так делалась аппаратура Японская методом накрутки и сверху штырёк квадратный  опаивался,так сделана была аппаратура  дальней связи уплотнения ЗАС  в СССР , с которой я работал.

Ну а теперь о  Парадизе твоём корректоре. Ты  точно не в своём уме или считаешь нас всех дебилами!  Какие  конденсаторы  частотозадающие  АЧХ RIAA , могут быть проволокой от САБА приёмника  намотанные . Ты что не видишь  какие  ёмкости стоят С3 - 0,047 мкф , С4 - 0,015 мкф.  Невозможно  на  палочке деревянной (как ты пишешь)намотать проволокой  От  ТС трансформатора такой ёмкости конденсаторы. Заврался  полностью уже! И частотозадающие не конденсаторы в  ФОНОКОРРЕКТОРАХ  стоят а цепочка всегда  Конденсатор+резистор и пусть хоть какое отклонение  конденсатор имеет от номинальной ёмкости,всегда можно изменением  номинала резистора подогнать точно  частоту коррекции что б точка на  кривой АЧХ совпала  с  АЧХ RIAA .  Ну и главное , Парадиз  сделан по той же схеме принципиальной , что и мой корректор. С пассивной  коррекцией RIAA между первым и вторым каскадом. Ничего нового в ПАРАДИЗЕ не придумано.

Цитата

Ты чо тупишь, Василич? С перепоя чо-ли? Мост Шеринга измеряет всё до копейки. Ставилась задача-изготовить проволочные конденсаторы 0,047 и 0,015 мкф,  для цепей коррекции, задача была выполнена, полученные ёмкости имели нулевые отклонения, а установив их в корректор (не мой), мы с приятелями получили ясность в звуке, недостижимую для других видов конденсаторов-это как раз то, что описывал в своих статьях Антон Степичев.

А мы просто ставим заводской конденсатор и получаем  ясность звука  недостижимую в твоём ПАРАДИЗЕ  с проволочными соплями намотанными от САБА!

 

[Colonel Burrows]

Опять тупишь, Василич. Мотают не на палочке, а на деревянной оправке, виток к витку бифиляром проводом 0,15мм. А ты ставь с помойки конденсаторы и будет тебе счастье. Диаметры оправок и ёмкости предварительно просчитываются  и сходя из диаметра самого провода, читай Степичева, неуч колхозный.

15 минут назад, Василичь сказал:

с проволочными соплями

Нащёт соплей-пайку свою посмотри, убожество.

17 минут назад, Василичь сказал:

припой  сигнал не идёт

Заблуждение, которое сводит к нулю, все твои аудиопотуги, недаром у тебя дирректы живут, потому как настоящего звука ты в жизни не слышал.

[Alex-007]

13 минут назад, Colonel Burrows сказал:

Мотают не на палочке, а на деревянной оправке, виток к витку бифиляром проводом 0,15мм.

То есть, в качестве диэлектрика выступает изоляционный лак на проволоке. Получается, что он лучше слюды и всяких там полипропиленов, лавсанов и слюды вместе взятых? Или воздух, как диэлектрик преобладает в таком конденсаторе? Да... Интересно девки пляшут.

[Colonel Burrows]

И ещё-назови хоть одну уважаемую фамилию человека, в мире аудио, который бы дал положительный отзыв о твоём корректоре.

5 минут назад, Alex-007 сказал:

То есть, в качестве диэлектрика выступает изоляционный лак на проволоке.

Абсолютно верно, передача осуществляется за счёт паразитной ёмкости витков. Этот конденсатор был изобретён в начале 20 века, а Степичев, Лихницкий и Аббас возродили это забытое изобретение. Был бы он плох, разве взялись бы эти уважаемые в мире аудио люди, их изготавливать? Следовательно, была веская причина, а она одна-ясность в передаче сигнала. Глухой напрочь Василич, этого не слышит, может от старости, может просто от отсутствия слуха, но я слышу, слышу плёнку или бумагу в коррекции, правда на отдельных композициях.

Изменено 19 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[Юрий III]

34 минуты назад, Василичь сказал:

А для того что бы не спорить,я и провёл лабораторную работу практическую,а не теоретически  рассуждал. Нет ни какого микрофонного страшного эффекта у корректора на 6Н17Б,.... Нет даже прислонив корпус акустики к серванту,на котором стоит корректор,не наблюдается ни каких сигналов на выходе корректора от передаваемого дрожания от акустики на сервант. ........,возьми сделай  лабораторную и сам увидишь, что нет ни какого страшного микрофонного эффекта,

гораздо опаснее  передача  сигнала акустического с корпуса вертушки  на пластинку и потом на иглу  головки опущенную на пластинку,там сигнала уровень в 100 раз  больше. 

 

Васильич! Я знал, что будешь против.  Но.  Еще раз, на всякий случай, повторяю: По законам физики -а это, Васильич, НАУКА, по её, а не моим, не твоим, не царя Гороха, а по физическим законам,   любой короб с параллельными стенками, является акустическим резонатором. Любой. Нравится это кому-то, или не нравится. Частота акустического резонанса равна нечетному количеству полуволн длин  волны, укладывающейся в размер  корпуса. Например, длина волны 600 Гц равна 334/600=56 см, 1/2=28см, т.е. совсем рядом с одним из размеров корпуса.  (334 -скорость распространения звука в воздухе) Амплитуда колебаний корпуса, как акустического резонатора, будет возрастать на частотах основного резонанса, ну и  плюс гармоники, т.е. в основном диапазоне частот, используемом человеком.   Будем опровергать?

Эти колебания, вроде, "незначительные",  при отсутствии демпфирования неизбежно передаются на лампу.  Особенно заметны при мощных ударах барабана послезвучием -в виде т.н. "гундежа"

Впрочем, я никому ничего не навязываю. 

 

[Юрий III]

42 минуты назад, Colonel Burrows сказал:

И ещё-назови хоть одну уважаемую фамилию человека, в мире аудио, который бы дал положительный отзыв о твоём корректоре.   

Если Вы, мсье Колонель  о корректоре Васильича - то да, я заявляю:  Корректор Васильича отличная вещь.  Простая,  недорогая конструкция. схемка простейшая , и если всё сделать правильно - звук корректора очень и очень достойный.  "Правильно" -в теме "Фонокорректор от Васильича" все замечения  указаны. Читайте литературу.

Беда в том, что Васильич слишком надавил на вопрос простоты изготовления. Вот и ринулись пацаны, слегка научившиеся паянию пары проводков, лепить побыстрее, с желанием, в большей степени, быстро срубить маленько денежек.  И наводнили просторы Авито дешевыми клонами (видел и слушал такие). А простота схемы всегда требует тщательности  в настройке изделия и подборе элементов, как минимум. Отсюда множество оценок, основанных на тяп-ляп сляпаных изделиях . " Мойша, вчера слушал Карузо -так мине очень не понравилось. - Богя, вы были на его концерте? - Нет, был Мойша, он мине по телефону напел"(анекдот)

И, кстати, люди, купившие абы какое изделие, никогда не скажут "Это я дурак - польстился на дешевку", и чаще всего будут упрекать не "мастера",  слепившего задешево, а будут поносить (заодно с "мастером") кого -ну, конечно, Васильича -это же он предложил конструкцию, а не  мастер-рукoжoп.. Ну вот такие законы психологии - не себя винят люди, а чаще кого=то. Вот как-то так.

Мне доводилось встречать таких "мастеров" - если здесь привести то, что они говорят - то  можно сразу записываться к психиатру.  А они штампуют изделия десятками на Авито.

Я не защищаю Васильича -сам с ним ругался много раз.

Извините за "многа букав".

Изменено 19 апреля, 2023 пользователем Юрий III

[Colonel Burrows]

21 минуту назад, Юрий III сказал:

Если Вы, мсье Колонель  о корректоре Васильича - то да, я заявляю:  Корректор Васильича отличная вещь. 

Не буду спорить, у каждого свой путь. Однако после Парадайза, на импортных лампах, о корректоре Василича можно смело забыть.

Изменено 19 апреля, 2023 пользователем Colonel Burrows

[SeVaGor]

9 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Не пиши бреда,коль темы не знаешь. Америкосы давно лапу наложили на Сабу, которая щас дочка их. 

SABA (Schwarzwälder Apparate-Bau-Anstalt lit. Black Forest Apparatus Construction Institution) - немецкая компания по производству электроники, основанная в 1923 году в Триберге-им-Шварцвальде (Шварцвальд), современный Баден-Вюртемберг. SABA начинала как компания по производству часов, затем стала производителем радиоприемников, а несколько лет спустя - лейблом звукозаписи. В 1968 году SABA продала большую часть компании GTE, американской телефонной компании. В 1980 году компания была приобретена Thomson SA и интегрирована как отдельная бизнес-единица.

Я не интересовался историей этой фирмы и пишу не я, а различные источники из сети. Если у Вас конденсаторы намотаны проводом из трансформаторов, выпущенных на территории пиндосов,то - это новодел. Никакой "винтажности" и ясности звука здесь нет от слова совсем. А если взять за основу идеи представителей вашего кружка, то получается, что структура меди уже испорчена переменным напряжением из пиндосовской электросети и для вашего звука это .... Смешон чиновник. 

[Василичь]

10 часов назад, Юрий III сказал:

Васильич! Я знал, что будешь против.  Но.  Еще раз, на всякий случай, повторяю: По законам физики -а это, Васильич, НАУКА, по её, а не моим, не твоим, не царя Гороха, а по физическим законам,   любой короб с параллельными стенками, является акустическим резонатором.

А какое отношение это имеет к тому что у радиоламп корректора 6Н17Б есть микрофонный  эффект. Ты проведи лабораторную и посмотри  спектроанализатором на свип тоне , есть ли на твоей частоте 600 Гц  на выходе фонокорректора  эти 600 Гц? А не голословно- теорнтически здесь базар разводи. Практически всё надо подтверждать.  Нет их ни на какой частоте. Я пишу об этом ,а не о  внутреннем объёме,параллельности стенок,и  резонансе корпуса. Повторяю , нет ничего выше 100 микровольт, на выходе  корректора , того что излучает акустика отстоящая от корректора на 1-2 метра. Начинается  очередной холливар  - измерение  веса  мухи на броне танка. А если даже и есть  теоретически,так значит есть во всех корректорах имеющих в основном точно такие размеры как и в моём корректоре.

10 часов назад, Colonel Burrows сказал:

Степичев, Лихницкий и Аббас

А кто такие  эти персонажи,такие  же как ты  из палаты номер 6 ?  Смотрим проигрыватель Лихницкого  из говна и палок сделанного. слева внизу Утятница чугунная,там лежит трансформатор. Ну и Усилитель смотрим его.  Потом Степичева покажу и Аббаса!  Это персонажи  все  из палаты номер 6.

 

[Юрий III]

Васильич!  Ну нет-так нет.  В чём вопрос?  У тебя их нет, ну и ладно. Отрицание законов -тоже понятная позиция. Имеешь право. Ты постоянно выкладываешь АЧХ по-Шмелёву, как ...ну, единственную истину. . А кто сомневается? Я всегда утверждал, что при правильно рассчитанном фильтре она такая, как показываешь, и будет. Но звук -это же не только  электрические сигналы.  Я имею свою ТЗ, и устраняя проблемы, о которых писал выше, прекрасно слышал, как меняется звук в лучшую сторону. Мне не надо делать лабораторные работы -я не собираюсь отрицать физические законы.

Вот, Васильич, тебе когда жена наливает дымящийся, ароматный борщ с мясом и ставит чесночные пампушки (ну или хлеб) -ты тоже, по складу своего характера,  требуешь  неё все параметры мяса, капусты, зелении и проч., проводишь анализ, (ну, понятно же и так, что все ингридиенты качественные, особенно если с домашней грядки) или оценивешь по принципу "вкусно или очень вкусно". Василич! будешь требовать соответствие характеристики капусты/картошки/петрушки каким-либо требованиям -получишь черпаком по лбу, однозначно.

Мне довелось собирать корректоры по "твоей схеме" в разных вариантах, с разными лампами, в разном конструктиве,  переделывал и так, и эдак.  Остался один -прекрасно оаботает.   Даже выложу фото, старые, правда.  Можешь посмотреть. Потом сделал по "своей схеме" -всё хорошо, даже ещё лучше, т.к. в них уже учтены и вопросы, изложенные выше..

.