Jump to content

Recommended Posts

Метод исследования неизвестного феррита называется в народе " калькулятор лысого",а витки выбираются не из условия насыщения/ не насыщения , а из условия приемлемых потерь в феррите на заданной частоте. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень прошу помощи. Собрал ИИП по схеме TE2 (2019), трансформатор намотал на кольце для напруги 24В. Блок сначала не стартовал (включаю через лампу 100Вт), сгорел R3 (10 Ом). Я заменил R3 на аналогичный 2Вт, а старт не происходил, т.к. на питание ирки приходило 11,8В. Я почитал даташит к ir2161 (и аппноут к нему) и сделал вывод, что допусимо  стабилитрон до 16В ставить. После установки цепочки стабилитронов на 14,5В ИИП заводится, на выходе на ХХ 25В, но R3 и C8 дико разогреваются и при заведомо исправных стабилитронах (проверил с ЛП) напруга на самопитание ирки медленно, но верно растет. Вместо ожидаемых 14,5В минуты за 2 с 14,5В напруга на питание ирки подымается до 16В и продолжает идти вверх, выходное напряжение соответственно тоже. Осцилла у меня сейчас нет, кроме R3 ничего более не нагревается. Почему не пашет стабилитрон и с какого перепугу греется R3?. Дожидаться смерти ирки я не стал (а она наступит, когда пробъет ее внутренний стабилитрон) , прошу помочь. Частота на выходе растет с 44 до 60 кГц, ir2161 и кольцо куплены на Али, остальное в Чипе и Дипе.

5-365-2.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, RS485 сказал:

Почему не пашет стабилитрон и с какого перепугу греется R3?.

монтаж смотри - закон Ома учи ... греет ТОК, который идет не туда, куда задумано ....

Запитывай от ЛБП и работай ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Инновационные технологии Analog Devices в области управления питанием» (11.08.2021)

В программе вебинара технология Silent Switcher® - сочетание высокого КПД и сверхмалого уровня ЭМИ, технология uModule® - высокоинтегрированные решения для источников питания, микро- и нанопотребляющие DC/DC-преобразователи, решения для резервного питания, цифровое управление системой питания (PSM), безоптронные изолированные обратноходовые преобразователи. В практической части вебинара будут продемонстрированы примеры работы с инструментами Analog Devices для проектирования источников питания.
Подробнее

А по существу можно ответить? С монтажом проблем нет, я наЛУТ-ил уже несколько сотен плат и многие не сразу мой монтаж отличают от заводского.  Всю планарку фоторезистом делаю. Есть только несколько отличий от схемы автора, но они все по вторичке - одна вторичная обмотка, диоды MUR1560 и трансформатор мощный. Магнитопроницаемость кольца оказалась 9270 вместо ожидаемых 2300. Это мой первый самопольный трансформатор, индуктивность и напруга на выходе совпали с расчетными (считал в ExcellentIT). Греет ТОК, а напруга почему растет? Проблема с иркой?

Edited by Falconist
указал, что обмотка вторичная - иначе непременно заклюют

Share this post


Link to post
Share on other sites

Концевые микропереключатели KLS – простая и надежная коммутация по оптимальной цене

На складе Компэл широко представлены нажимные переключатели от KLS в стандартных и миниатюрных корпусах с различными типами актуаторов. Микропереключатели серий KLS7-KW10 и KLS7-KW4-3Z соответствуют строгим стандартам электрической безопасности и эффективности, что гарантирует надежную коммутацию цепей управления.

Подробнее

11 часов назад, RS485 сказал:

А по существу можно ответить?

краб ответил абсолютно по существу. R3 просто так сгорать не может. Если обведенное впаяно правильно(полярность не перепутана), то выпаивай всё и проверяй каждую деталюху.

Скрытый текст

321.jpg.a9861a586b1f18a8b8642a9b45ee77eb.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчики STMicroelectronics – новые возможности систем умного дома ST

Согласно прогнозам аналитиков, в ближайшие пару лет будет наблюдаться заметный рост рынка датчиков движения и положения для умного дома. Компания STMicroelectronics предлагает одну из самых широких линеек MEMS-датчиков, включая акселерометры, гироскопы, цифровые компасы, модули IMU, микрофоны и датчики параметров окружающей среды. Рассмотрим применение датчиков и тенденции их развития.
Подробнее

Осциллограммы с общей точки ключей есть? Предполагаю звон в ДТ и накачку питания мс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В схеме ошибка -замените С9 на 0.68 мкФ или 1мкф - не достаточно напряжения для открытия верхнего ключа - от суда все проблемы ,да и -самозапит- слишком заморочен ,имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, BAFI сказал:

//////////////////

Осцилл, к сожалению, у меня конфисковали, и теперь я аки слепой котенок. IMHO ключ бы тогда грелся немеряно, а этого не происходит. Не понимаю, почему напруга не стабилизируется - стабилитрон не отрабатывает. Каждую деталь перед впаиванием проверяю всегда, да и после пайки - тоже. Заменить С9 я попробую, но схему повторяли  народ 150000 раз. Перепутать что-либо сложно. Надо понять - контрафактная ирка это или трансформатор у меня никакой... трансформатор на фотках у меня пока не обернут сверху лентой, т.к. еще не решил вопрос с обмотками. Ужасные резюки 0,47 навесил временно до прихода SMD 2010 0,22 Ом. Перемычка могучая стоит, потому что надо было уместиться в габарит платы для установки MUR и дорожки могучие оставить (планирую 10А прокачивать). Сверху радиатор не позволяет пройти, а двухсторонней платы не было под рукой.

IMG_20200210_112214.jpg

IMG_20200210_112236.jpg

Edited by Falconist

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, в бутстреп конденсатор побольше, потом придумывать парковку драйвера... Если нет резистора притягивающего затвор к истоку то 100-200нФ вполне достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, zato4nik сказал:

Если нет резистора притягивающего затвор к истоку то 100-200нФ вполне достаточно.

Его там, собственно, и нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 к сети не подключая - отсоеденив R3 подайте питание от бп - проверите эту цепь , а вообще - гляньте даташит - там все намного проще сделано с самозапитом ,и даже ес нет резистора истока - все равно нужно увеличивать эту емкость , по хорошему эту схему можно перетрести и выкинуть половину деталей) имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самозапит в даташите сделан дубовый - там делитель на резюках в утюг схему превращает, здесь же r2 и r4 не греются вовсе. И рекомендация автора схемы - не превышать напряжение стаба ирки 14,2 В не верна в корне - в даташите 14В +- 0,25 в типичных режимах показана, а в апноте говорится, что МС не стартует при напругах менее 12В в принципе и стабилитрон рекомендуют 16В. Я проверил - на моей ирке меньше 14В генерации просто нет. Цепь с БП обязательно проверю, спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

по-моему - гемор эт все ,имхо - ес на то пошло переделать на конденсатор - без ни какого самозапита,или переводить на обмотку питания - при запуске ударит по резистору - но после - когда заработает самозапит - ток на них упадет и меньше будут греться - все .имхо 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, RS485 сказал:

Надо понять - контрафактная ирка это или трансформатор у меня никакой..

потому и сказано: 

14 часов назад, KRAB сказал:

Запитывай от ЛБП и работай ...

все элементарно пониженным проверяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На кондерах я это реализовать могу - иногда MCU-шки свои запитываю так, но хотелось бы до сути докопаться - почему в многократно проверенной другими схеме в моем случае имеет место такой косяк. Физика процесса интересует. Был бы осцилл - вопросов бы не задавал, но на прошлой работе у меня был R&S RTC1000 и своего нема, а место работы я сменил. И теперь сапожник без сапог.

Даже ЛАТРа нет дома. Есть ЛБП 27В DC 3А и все.

Edited by RS485

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, RS485 сказал:

докопаться - почему

На фотосе, где видно трансформатор, вторичка намотана более красным проводом? Если так, то трансформатор в перемотку, вторичка с отводом мотать в 2 провода по всему кольцу равномерно, как и первичку, иначе Ls зашкаливает, которая ,собственно и резонирует с ёмкостью полевиков во время ДТ, в самопитание попадает не один фронт напряжения переключения стойки а несколько колебаний.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот за этот совет спасибо! Этой мой первый трансформатор, намотанный вручную. У вторички отвода нет, но на плате я все под него предусмотрел, т.к. вдруг понадобится 2-хполярное питание или еще какие мысли будут. Вторичка содержит 7,5 витков в 2 провода 1 мм, первичка - 43 витка проводом 0,7. Первичку наматывал аккуратно, тщательно и равномерно, а вторичку - не глядя, следил только чтобы витки параллельно шли и в одном направлении намотки с первичкой. Будет время - буду учить матчасть. Мне приходится по работе в основном с готовыми железяками работать - ПЛК, мозги к станкам и т.п. А это все для души - здорово успокаивает. Спасибо еще раз!

Edited by RS485

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про половинчатые витки на кольцах говорили много раз- нет таких. Провод проходит в дырку- виток, для половинчатого надо сверлить сердечник , чтоб отсечь часть магнитного потока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пол-витка в моем случае вообще ничего не решают. Однако, трансформатор я перемотал (сейчас фотку сделаю) ну очень аккуратно и запечатал в термоскотч. Расти напруга на ирку стала в разы быстрее, ключи нагреваются одинаково и не сильно. Это все на ХХ. Не смотря на то, что эффект обратный, можно предварительно сделать вывод о том, что копать нужно с сторону транса. Сейчас емкость С9 заменю и проверю цепь самопита с внешним БП.

Обновленный трансформатор. Напруга на выходе с момента влючения 24,9В и растет пропорционально росту напряжения питания ирки -  за минуту где-то 26,5В и вроде стабилизируется, но я боюсь спалить ирку. R3 очень горячий.

IMG_20200210_194620.jpg

Edited by RS485

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсатор С8 убавить вполовину. Вообще у него двойное назначение, помимо самопитания увеличивать ёмкость средней точки и заваливать фронт напряжения. Если есть индуктометр , замерьте индуктивность первичной обмотки с разомкнутой и с замкнутой вторичкой.

И дроссели выходные по сколько мкГн?

Edited by zato4nik
Добавлено

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.02.2020 в 23:07, RS485 сказал:

R3 и C8 дико разогреваются

Обычно для самозапита хватает 330пик и 100-200ом

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, zato4nik сказал:

И дроссели выходные по сколько мкГн?

Дроссели по 2,2 мкГн. Индуктивность без вторички была примерно 30,6 мГн. Сейчас пытаю цепь стабилизации через ЛБП - ни фига не стабилизируется. Попытаюсь отключить все, что не касается 1 и 2 ноги ирки.

10 часов назад, BAFI сказал:

-замените С9 на 0.68 мкФ или 1мкф

Термопарой потыкал - R3 - 140 градусов, полевики - 50 градусов на ХХ при С9 1000 пФ. Разные номиналы пробовал - не спасает.

Edited by RS485

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, RS485 сказал:

R3 - 140 градусов, полевики - 50 градусов на ХХ при С9 1000 пФ

R слишком мало, С слишком велико, избыточная энергия в тепло уходит

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С9 -1000р = 0.001 мкф - вы ничего не попутали ? я говорил про 0.68мкф ,140 градусов -  это что-то его жестко грузит - смотрите далее цепь - что-бы 5 ватт разогреть это надо хорошо постараться)

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опечатался. Конечно же, я ставил 470 нФ и 1 мкФ. Этот резистор 2 Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Так они в ЕС серьезно обсуждают возможную денежную компенсацию Украине за переход на Северный поток! Странные люди, в мире так много стран через которые нет транзита газа в Европу и им ничего не компенсируют, а Украине почему-то собираются!  
    • Нужно начать с простого. Чем же отличается генератор современного автомобиля от ретро? И почему раньше "недоливали" на холостых оборотах? Не могли витков добавить или что-то другое сдерживало? От туда же. https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_заряда_аккумуляторной_батареи_IUoU Может что-то прояснит.
    • Чтобы знать от чего и решить - распаять или оставить полежать. Недавно попал в руки самопальный усь в корпусе от Венца. Корпус был в состоянии на 4+. Подумалось: зачем он мне пустой и отдал человеку. Через месяц-два подгоняют мне вдруг цельный Венец в крайне погнутом корпусе...Таких примеров уже несколько накопилось.
    • И как это может повлиять на работу схемы контроля??? Вижу, что Вы совершенно не разбираетесь в принципах работы разных типов микрофонов. И даже в Вашем высказывании  приходится усомниться. Вы хоть знаете разницу между балансным и небалансным подключением? Кабель с экранирующей оплеткой или без нее?  Поэтому - минимальный ликбез. Балансное подключение подразумевает подключение экранированным кабелем с двумя сигнальными жилами (а не так, как в схеме https://forum.cxem.net/index.php?/topic/231998-схема-контроля-сопротивления-микрофона/&do=findComment&comment=3537696 ). Если стабилизировать тестирующий ток, подаваемый на катушку на достаточно низком уровне, то при обрыве одного из сигнальных проводов описанных выше "страшилок"  не произойдет. А схема контроля должна отследить возникшую при этом асимметрию потенциалов на сигнальных проводах и подать сигнал неисправности. Аналогично возникнет несоответствие напряжений между сигнальными проводами и экраном при обрыве последнего. Вот такой алгоритм.
    • Ага. Формулу 'качай или плати' для транзита оставил, а 'бери или плати' для газа завернул. Классное такое решение... 
    • в 21 веке собирать жуть на выводных элементах D class/...ну ну. есть на irs2092 платы.
  • Similar Content

    • By Мастерская МегаМастер
      Здравствуйте! 
      Вот такой аппарат достался мне. 
      Хочу из него сделать мощный источник питания, с диодным мостом и сглаживающими конденсаторами, с напряжением 36В примерно и для нагрузки в 1500 Вт. 
      Знаю надо будет отмотать немного витков, но тут проблем не вижу, отмотаю. Нужно безопасное напряжение. 
      Есть несколько вопросов? Сколько ватт он будет потреблять на холостом ходу из розетки. 
      Не перегреется ли он во время беспрерывной работы? Или придется установить вентилятор?
      Цель: подключение к нему малогабаритных обогревателей мощностью 50 Вт каждый, примерно до 30 штук,  через терморегулятор с хорошим твердотельным реле, который при достижении заданной температуры отключал бы трасформатор от сети. 
       
       
    • Guest Андрей
      By Guest Андрей
      Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как запитать микшерный пульт к авто, если его блок питания 2 по 18в. Спасибо!!
    • By POLI ROBSON
      Продам в сборе: О.М 2.7, два блока питания, защита АС ко всему этому комплекту софт старт идет в подарок. Как дополнение можно приобрести Standby для включения усилителя.
      Цена комплекта (2 канала О.М. 2.7, 2 БП, защита ) 6000 руб.
      Цена Standby 750 руб.
      Возможно чуть-чуть поторгуемся!
      Отправлю любой службой доставки на ваш выбор из респ. Башкортостан 






    • By Артур Антипов
      Помогите определить параметры стабилитрона, на схеме выделил отмечен как D53 на нем самом маркировка 11, в описании деталей выделил его если не ошибся (d4103ac018), а вот его параметры узнать не смог, кто может аналог подсказать или направить на путь истинный.


    • By Andrew_Rain
      Здравствуйте! У меня адаптер питания от телевизора Smart TV модели UE32F6800AB потерялся, какие характеристики адаптера питания нужны, чтобы телевизор нормально работал? Просьба рассказать максимально подробно, по каким параметрам вы подобрали адаптер.

×
×
  • Create New...