Only Music 3

[-Baton-]

13 минут назад, RandY сказал:

лучше конденсатор

И чем лучше? Хороший конденсатор стоит хороших денег. ОУ будет дешевле.))

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

Только что, -Baton- сказал:

чем лучше?

Тем, что он пассивный и шумов не вносит и петлевое не режет на НЧ. Там много нюансов по интеграторам, на самом деле. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[-Baton-]

1 минуту назад, finn32 сказал:

шумов не вносит

Только хороший и дорогой.))

плёночный.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Никакой не вносит.

6 минут назад, -Baton- сказал:

плёночный

Лавсан вполне себе норм

[-Baton-]

@bigmanlav Вон целую таблицу создал по сравнению, прослушиванию и выбору конденсатора на входе, так что тут тоже не всё просто.

11 минут назад, finn32 сказал:

Лавсан

Многие и дешманским электролитом на входе довольны.

[finn32]

12 минут назад, -Baton- сказал:

Многие и дешманским электролитом на входе довольны.

Большевик измерялся как раз с электролитом на входе, обычный дешманский капскон. Как было 3 нуля с ним, так и осталось с пленкой.

 

13 минут назад, -Baton- сказал:

так что тут тоже не всё просто

Выбор конденсатора- вопрос десятый. А вот, когда стоИт выбор, ОУ с парой десятков транзисторов внутри, его питание с элементами, обвязка (в которой, кстати, тоже желательно ставить пленочку), увеличение площади узла сравнения на плате, шумы, которые интегратор инжектирует в точку сравнения (ОУ не может не шуметь), выбор ТАУ интегратора, то становится очевидным: конденсатор на входе вне конкуренции. Во всяком случае в усилителях с большим петлевым и большой глубиной ОСи, с ОУ на входе, я бы применять его точно не стал. Так-сяк оправдано его применение в данной схеме, бо позволяет убрать электролит из петли ОООС. По поводу же постоянки источника: если она приличная появится, то интегратор будет перекашивать усилитель на величину смещения пропорционально Кус. Как ты думаешь, насколько симметричен будет усилитель при таком воздействии?

[-Baton-]

21 час назад, finn32 сказал:

Такой источник, как правило, надо ремонтировать.

А кстати, получается ты слушал неисправный ЦАП?

В 16.10.2017 в 10:58, finn32 сказал:

У меня на выходе ЦАП около 4-х В

[Obergan Alexey]

5 hours ago, finn32 said:

Иногда интегратор нужен, как в ТОСниках и мелко/безОООСниках

Это да, только приходится отдельное питание для операционника делать. Одно дело, когда ОУ рулит всем оркестром, тогда можно заморочиться. А если только ноль на выходе поддержать, то возникают вопросы в целесообразности

[finn32]

1 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

только приходится отдельное питание для операционника делать

В Роланде, например, оно уже есть, для буфера. А в клоне Миллениума без интегратора вообще никак, там тупо нечему держать ноль изначально, как и в Кводах. Разные концепции- разные подходы и решения.

[Ulis]

Можно ввести ООС только по постоянке, без интегратора. Но УМ это не понравится.

[finn32]

11 минут назад, Ulis сказал:

Можно ввести ООС только по постоянке, без интегратора

Сомневаюсь, однако.

[vredny_ded]

9 hours ago, -Baton- said:

9 hours ago, finn32 said:

 

Многие и дешманским электролитом на входе довольны.

Пробовал в своё время всякие.. Сейчас стараюсь ставить хорошие. 
Но вот засада - разницу между усилителями слышу, а между не очень хорошими и очень хорошими конденсаторами нет.. 

[Ulis]

5 часов назад, finn32 сказал:

Сомневаюсь, однако.

Я такое видел пару раз всего (один раз в самопале) - конденсатор 10-25мкф, параллельно резистору ООС, на землю.
 

[finn32]

57 минут назад, vredny_ded сказал:

разницу между усилителями слышу, а между не очень хорошими и очень хорошими конденсаторами нет.

Приедет Серега- разъяснит.

[Mikhail1]

В 21.03.2024 в 19:35, finn32 сказал:

Завели напильник, допилили.

 

Стало очень интересно.

Очень прошу можете подсказать, что это за изменения и на что влияют. "Для чайников"))

Я просто только собрал, погонял от 20Hz до 20KHZ криминала не увидел, по звуку так вообще норм.

За ранее благодарен

[-Baton-]

2 часа назад, Mikhail1 сказал:

что это за изменения и на что влияют.

Предыдущую страницу посмотри.)

[finn32]

7 часов назад, Mikhail1 сказал:

только собрал, погонял от 20Hz до 20KHZ криминала не увидел,

Что значит "погонял"? АЧХ сняли? 

Косяки вылезают на квадрате 20 кГц  и в ограничении с 10 кГц примерно и выше. Выброс на квадрате говорит о высокой частоте среза входного фильтра, ее надо понизить до вменяемых 150-200 кГц. Также конденсатор входного фильтр является частью ВЧ коррекции, что добавляет устойчивости схеме. 

Стабилитрон в опоре должен стабилизировать опорное напряжение, а не болтаться в такт пульсациям питания. Болтанка приводит к модуляции тока всего УНа, что ухудшает PSRR и увеличивает искажения, а также снижает устойчивость схемы в пограничных режимах. В ОМ2,7 тот же косяк.

Включение балластников светодиода опоры ГСТ исправлено на человеческое, аналогично во избежание модуляции опоры.

[Nem0]

6 часов назад, finn32 сказал:

Включение балластников светодиода опоры ГСТ исправлено на человеческое

Поясню для собравшихся в чем заключается "исправление" от @finn32 . Вместо подтяжки на стабилизированную шину питания операционника -15 В, товарищ подтянул источник опорного напряжения на землю - по сути на нестабилизированную шину, да еще и с более высоким потенциалом. По словам "исправлятеля", данное улучшение должно якобы улучшить стабильность ГСТ, но на деле это ухудшает его стабильность из-за подтяжки к нестабилизированной земляной шине, а кроме того, приводит к увеличению рассеиваемой мощности (увеличению нагрева), резисторов R19 и R20, приблизительно в полтора раза.

6 часов назад, finn32 сказал:

Косяки вылезают на квадрате 20 кГц  и в ограничении с 10 кГц примерно и выше.

То есть, другими словами -  в нештатных режимах работы усилителя: в глубоком клипинге и с сигналами, форма которых далека от формы реального музыкального сигнала. Это не косяки, это просто кто-то хочет натянуть сову на глобус, заставить "правильно" работать устройство в тех режимах, в которых оно не должно и никогда не будет работать при нормальной, человеческой эксплуатации устройства. Если со всего размаху ударить по усилителю кувалдой - то он сломается. Косяк? Косяк! Хороший усилитель не должен ломаться даже в эпицентре ядерного взрыва. 

[finn32]

6 минут назад, Nem0 сказал:

из-за подтяжки к нестабилизированной земляной шине

Больших перлов и придумывать не нужно. В цитатнег.

7 минут назад, Nem0 сказал:

другими словами -  в нештатных режимах работы усилителя

Гуглите,что такое запас по фазе, зачем он нужен и как его увидеть на квадрате. Вы вообще знаете, зачем через усилитель пропускают квадрат? Сомневаюсь чтой-то. 

По поводу клипа: даже ежу очевидно, что пики музыкального сигнала могут ограничиваться независимо от среднего уровня. И такие кракозябры, как на картинках, не сулят пищалкам ничего хорошего. Но, если вам все равно, то мне тем более, поделки-то не мои.

Человек дотронулся до входа и вынесло опер интегратора. У двух повторивших одинаковая картина. Я знаю, почему его вынесло, а автор, видимо, нет. Пусть анализирует схему еще раз.

 

 

 

Кстати, не очень ясно, почему схема не оформлена до конца. Не показаны конденсаторы по шинам питания и конденсаторы ФНЧ в шинах. Догадайся, мол, сам.

[Гарфилд]

1 час назад, Nem0 сказал:

Вместо подтяжки на стабилизированную шину питания операционника -15 В, товарищ подтянул источник опорного напряжения на землю - по сути на нестабилизированную шину

Стесняюсь спросить, а относительно чего стабилизирована шина питания операционника?

[Nem0]

50 минут назад, Гарфилд сказал:

Стесняюсь спросить, а относительно чего стабилизирована шина питания операционника?

Относительно той самой земли, за которую предлагает цепляется "исправлятель", с той лишь разницей, что после стаба потенциал на 15 В меньше, а следовательно меньше и рассеиваемая на резисторах мощность. 

1 час назад, finn32 сказал:

Вы вообще знаете, зачем через усилитель пропускают квадрат?

Конечно знаю. Чтобы потом на форуме показывать пацанам красивые картинки со словами: "смотри как я могу" 

1 час назад, finn32 сказал:

если вам все равно, то мне тем более, поделки-то не мои.

Вот и замечательно, что вам тем более все равно. С этими словами предлагаю вам покинуть данную тему, данный раздел и более никогда сюда не возвращаться 

[finn32]

7 минут назад, Nem0 сказал:

С этими словами предлагаю вам покинуть данную тему, данный раздел и более никогда сюда не возвращаться 

Синдром Лайкова?

Только после вас.

[Гарфилд]

27 минут назад, Nem0 сказал:

Относительно той самой земли

Т.е. это тоже нестабилизированная шина? К чему тогда такой акцент?

 

29 минут назад, Nem0 сказал:

меньше и рассеиваемая на резисторах

Меньше на резисторах - больше на стабилитроне. Сомнительное преимущество.

[Nem0]

1 час назад, Гарфилд сказал:

Меньше на резисторах - больше на стабилитроне. Сомнительное преимущество

Другими словами: от переменны мест слагаемых, сумма не меняется. Зато можно поругать автора и продемонстрировать свою значимость внося ничего не меняющие "исправления".

[RandY]

39 минут назад, Nem0 сказал:

С этими словами предлагаю вам покинуть данную тему, данный раздел и более никогда сюда не возвращаться

А как же советы бывалых, а как же плюрализм мнений, Опремудрейший?