Вопросы по ламповой технике

[Степаныч]

Такой схемой, что я написал, хочу сохранить унч полностью балансным. 

 Спасибо, понял. Буду подбирать 6п36с.   

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[g2px]

Если пробовать вставлять алюминиевый лист между трансформаторами и платой, то наводки не исчезают. Схема не моя, на ютубе была взята с канала “Maks Goodwin”, спасибо ему за это большое. Звук с источника сигнала идёт параллельно данному гулу, поэтому проблема ёмкости не при чем. В чем проблема - без понятия, перепробовал разное, даже постоянку на накал с лбп брал - тщетно. Подскажите как побороть пожалуйста. Заранее спасибо

Изменено 20 апреля, 2020 пользователем g2px
Добавление информации

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Степаныч]

Вячеслав, а каким УНЧ Вы пользуетесь дома, какой источник и на какой акустике слушаете любимые мелодии ?  

Спасибо.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

20.04.2020 в 22:14, g2px сказал:

Подскажите как побороть пожалуйста...

Побороли фон?

[Obergan Alexey]

@Alex-007, вы в своё время говорили про диоды для защиты от скачков напряжения при переходных процессах. И говорили про какие-то с минимальным током утечки. Напомните пожалуйста какие именно вы используете. Заранее спасибо!

Нашёл BAS716 с утечкой в 2 наноампера. Это они ?

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Obergan Alexey

[pnn]

Гляньте на BAV199.  Они , по-моему не хуже, но менее дефицитны.

[Obergan Alexey]

@pnn, спасибо!

Правильно ли я понимаю, что защита строится подобным образом ?

Если да, то я так понимаю, тут ещё надо обращать внимание на прямой ток, до достижения напряжения открытия. А он в даташитах не указан...

[pnn]

 

Я бы сделал так:

D1...D4 дают запирающее напряжение для D5 и D6,  R1 и R3 обеспечивают им для этого ток в несколько миллиампер.

Т.к. D1..D4  работают при прямом токе,  они могут быть лбого типа, лишь бы обеспечивали прямое падение на паре диодов порядка вольта. (будет мало, добавьте ещё диодов).

D5 и D6 с малой утечкой.   R2 необходимо для ограничения тока через D5 и D6, когда один из них откроется, ограничивая сигнал. (100...200 Ом,  как правило, достаточно).

[Obergan Alexey]

Так, чего-то с утра сообразить не могу... А как быть, если нет минусовой шины питания ?

[Alex-007]

20 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Нашёл BAS716 с утечкой в 2 наноампера. Это они ?

Они, но для BAS716 типичный ток утечки 0,2 nA, а для BAV199 0,003 nA. Почувствуйте разницу.

40 минут назад, Obergan Alexey сказал:

А как быть, если нет минусовой шины питания ?

Так возьмите любой конвертер. Например ICL7660. И будет Вам счастье. 

[Obergan Alexey]

1 minute ago, Alex-007 said:

Так возьмите любой конвертер.

Я конечно знаю толк в извращениях, но не настолько

В общем, как я понял, такие штуки надо ставить на вход усилителя, а не на выход фонокорректора.

Ну или попробовать всё-таки в прямом подключении с землёй, как я указал на картинке выше.  Опять-таки, вся эта заморочка мне нужна, чтоб защитить звуковую карту за 250 евро, которую собираюсь использовать для замеров. На случай, если забуду отсоединить звуковой кабель, прежде чем выключать или включать ФК. Вполне возможно, что для замеров и прямой ток через диоды до напряжения открытия не окажет какого-то особого влияния...

В общем, как придёт звуковуха, сделаю замеры с петлёй саму на себя, в первом случае без диодов, во втором - как я нарисовал. Думаю, результат будет интересен не только мне

[Alex-007]

9 минут назад, Obergan Alexey сказал:

В общем, как я понял, такие штуки надо ставить на вход усилителя

Если это дорогая звуковая карта, то именно так.

9 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Вполне возможно, что для замеров и прямой ток через диоды до напряжения открытия не окажет какого-то особого влияния...

До 0,5...0,6 В в пике.

Хотя... Ждём результатов.

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Alex-007

[Obergan Alexey]

5 minutes ago, Alex-007 said:

Ждём результатов.

Не обещаю в ближайшее время, т.к. на складах ни у кого в Германии этой MOTU M4 не было. Тот продавец, у которого брал, сказал, что ожидаются в начале мая, но со всей этой ситуацией с короной, вполне возможно, что к концу мая только получу. Плюс ещё надо подумать, как спаять кабель с диодами, так чтоб замеры честными были, т.е. чтоб этот самый разрыв в кабеле не добавлял лишних шумов.

11 minutes ago, Alex-007 said:

До 0,5...0,6 В в пике

Думаю, это зависит от количества последовательно соединённых диодов. Плюс зашунтировать каждый стольником килоом, чтоб падение поравномернее было.

[GAGATN]

Добрый день.
Имею очень мизерную радиомонтажную подготовку двадцатилетней давности.
И имею страстное желание собрать простейший ламповый усилитель.
Хочу начать с самого простого.
Моих навыков хватит спаять эту небольшую кучу деталей воедино.
Но главная проблема для меня- это два трансформатора, входной и выходной.
Сам намотать я не смогу, заказать негде или очень дорого.
Люди добрые, кому не лень тратить свое время, может кто подсказать варианты магазинных трансформаторов, которые могут быть использованы в этой схеме без переделки. Из разряда Купил и поставил.
В описании схемы есть описание намотки, но нет напряжений намоток. Или есть, но мой уровень подготовки не позволяет их увидеть или вычислить.
Вот ссылка на схему.
http://radiostorage.net/1757-5watt-umzch-na-dvuh-ehlektronnyh-lampah-6n2p-6p14p.html

А вот описание намотки ТР
Для силового трансформатора Т2 при самостоятельном изготовлении используется сердечник из пластин Ш16 с окном площадью 6 см2 и толщиной набора 32 мм. Обмотка I содержит 2100 витков провода ПЭЛ 0,27 с отводом от 1220 витка, обмотка И — 2400 витков ПЭЛ 0,16, а обмотка III — 65 витков ПЭЛ 0,64.
Экранирующая обмотка IV представляет собой плотный ряд витков провода ПЭЛ 0,27...0,31, уложенных между первичной обмоткой I и вторичными обмотками II и III трансформатора.

В выходном трансформаторе Т1 может быть использован Ш-образный сердечник с площадью сечения среднего стержня 6...7 см2 и площадью окна не менее 6,5 см2. Его первичная обмотка I имеет 2500 витков провода ПЭЛ 0,16, а вторичная II — 75 витков ПЭЛ 0,8...0,9.

Повторюсь- эту схему выбрал по причине простоты и ненужности наладки. С более сложным не справлюсь.
Спасибо.

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем GAGATN
Ошибся в ссылке

[рижанин]

39 минут назад, GAGATN сказал:

Но главная проблема для меня- это два трансформатора, входной и выходной.

Это не входной и выходной, а силовой и выходной.

40 минут назад, GAGATN сказал:

Повторюсь- эту схему выбрал по причине простоты и ненужности наладки. С более сложным не справлюсь.

Её можно сделать ещё проще, например убрать первый каскад с темброблоком. Потому как усилитель слабый, а если вы поднимите тембр НЧ на 5дБ, то даже на средней громкости будет перегруз по басам. Тогда можно обойтись тремя лампами - одна 6Н2П на входе на оба канала, и две 6П14П на выходе - по одной на канал.

И 5 Ватт вы с неё не получите с приемлемым уровнем искажений.

46 минут назад, GAGATN сказал:

подсказать варианты магазинных трансформаторов, которые могут быть использованы

Самый простой и надёжный вариант - это найти два старых одинаковых ламповых радиоприёмника или телевизора, или стереорадиолу. Там много полезного.

[Гость]

2 часа назад, GAGATN сказал:

подсказать варианты магазинных трансформаторов

Силовой - TAN 6 ttt. http://istok2.com/catalog/10/
Только надо поставить или УЗФ или стабилизатор для вашего напряжения.
Выходные - TW-6SE Там же. (SE - однотактные.)
Проверены многократно на подобных схемах. 

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Гость

[I_Avals]

Анатолий! Вы издеваетесь? Советовать трансформатор на 120 Ватт для схемы, едва потребляющей 40?! Да ещё, с завышенным напряжением анодной обмотки?! Если, уж, исходить из номенклатуры Истока, то TorAN-40, в крайнем случае, TorAN-50 или TorAN-50-1 подойдут лучше и за гораздо меньшие деньги.

[Гость]

10 минут назад, I_Avals сказал:

Анатолий! Вы издеваетесь?

Нет. Исхожу из того, что  разное бывает в жизни. Как, к примеру, не устроит эта схема и надо будет применить лампы мощнее или сделать спаренными? 
Как правило, читая форумы, к этому приходят многие. Маломощный трансформатор уже не применишь, а более мощный пойдет в другой, более мощный. Пусть тренируются.
А про цену, - так не столь много переплата, а для последующих опытов в самый раз.
И, не настолько завышено напряжение. ИМХО, считаю, что менее 300 вольт постоянки, - даже не стоит и браться за постройку усилителя. Там гармоник будет...
Выше написал, УЗФ или Стаб поставить с внутренним падением. В самый раз!

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Гость

[I_Avals]

Just now, Анатолий Алеко said:

Выше написал, УЗФ или Стаб поставить с внутренним падением. В самый раз!

Не надо экстраполировать свой опыт на всех. Или, догадки, что и как будет делать кто то. Вы исходные читали?

Just now, GAGATN said:

Имею очень мизерную радиомонтажную подготовку двадцатилетней давности.
И имею страстное желание собрать простейший ламповый усилитель.
Хочу начать с самого простого.

Дай Бог, человек соберёт ту схему, что по ссылке. А вы ему - УЗФ или Стаб поставить с внутренним падением. К стати, даже я не понимаю, что такое  "Стаб с внутренним падением". Ваша доморощенная терминология меня уже не впервые ставит в тупик. А вы хотите, чтобы Стаб с внутренним падением собирал человек имеющий очень мизерную радиомонтажную подготовку двадцатилетней давности?! Думаю, корректно давать советы адекватные ситуации, а не советовать сразу покупать "пальто на вырост". Пока вырастешь, можно в полах запутаться. Упасть. Ушибиться. И, плюнуть на всё.

Just now, Анатолий Алеко said:

ИМХО, считаю, что менее 300 вольт постоянки, - даже не стоит и браться за постройку усилителя. Там гармоник будет...

Боюсь, Вы сильно ошибаетесь. Гармоники возникают не от пониженного анодного напряжения, а от безграмотного подхода к конструированию. А от безграмотности не спасёт ни килоВольт в аноде, ни серебро в выходном трансформаторе.

[Владислав2]

9 часов назад, рижанин сказал:

это найти два старых одинаковых ламповых радиоприёмника

Сейчас не реально. Всё бомбардируется на цвет мет. Или на б/у рынке по конским ценам под 5000руб. Сейчас посмотрел, вы правы - у нас продают радиолу "Харьков" за 1000руб. Другое дело, что коллекционеры это не одобряют. 

7 часов назад, Анатолий Алеко сказал:

Там гармоник будет...

Нет, но вы правы - лампы раскрываются от 300V. есть конечно исключения. Но доступные 6Н2П и 6П14П. Вот здесь написАно хорошо про стабилизаторы, даже типы.

Скрытый текст

https://www.salonav.com/arch/2003/06/lampi.htm

GAGATN. Так вы из Екатеринбурга ? Ну вы блин даёте. Негде купить и заказать ? Первая столица, Пермь вторая. Да у вас есть всё ! У вас можно готовый унч купить, аж 52 предложения ! На любой кошелёк. А у меня ни одного, чуете разницу ? Я знаю о чём говорю, я в Екатеринбурге учился в УРГУПСЕ, на "направляющие системы радиосвязи".  Я бы на вашем месте покраснел. Вот у нас точно ничего нет, ни одного магазина. Зато водочные и металло-приёмки на каждом углу, да ещё забыл - зоны (Белый лебедь), и не одна. Украл, выпил - в тюрьму ! Романтика.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Владислав2

[Владислав2]

7 часов назад, Анатолий Алеко сказал:

с внутренним падением.

Это компенсационный стабилизатор, надо сразу привыкать говорить правильно.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Владислав2

[2013ufufhby]

12 часов назад, GAGATN сказал:

главная проблема для меня- это два трансформатора

Есть вариант проще: чем ваша схема отличается от сложной - по колич деталей, поверьте не на много! а по сему можно выбрать двухтактную схему на 6н13с и использовать готовые трансформаторы  ТПП303 в качестве выходников . Сам так собрал и радуюсь!  

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Falconist

[I_Avals]

7 hours ago, Владислав2 said:

Это компенсационный стабилизатор

Вы точно уверены в трактовке терминологии  Анатолия Алеко? Стаб с внутренним падением, это компенсационный? Не параллельный? Да и сам "стаб" - это стабилизатор или стабилитрон? А, раз есть "стаб" с внутренним падением, наверное, должен быть и "стаб" с наружным? Похоже, у нас появился новый "генератор" альтернативной терминологии.

7 hours ago, Владислав2 said:

лампы раскрываются от 300V. есть конечно исключения. Но доступные 6Н2П и 6П14П

Снова тупик.Ещё одна загадочная мысль. Даже, три. Так, 6Н2П и 6П14П, в той схеме "раскроются" при 270 Вольт, или нет? Может они, в принципе, не способы "раскрыться"? Раз есть исключения? Или, раз они доступные? Немного перефразируя Стругацких спрошу - может мне кто нибудь пояснить физический смысл термина "лампы раскрываются"? Это можно, как то, определить приборами? Просчитать? Ну, к примеру, степень "раскрытия"? Какая достаточна? Бывает ли чрезмерное "раскрытие"? Или, чем "раскрытее", тем лучше? Поэзия, типа "лампы поют" - это замечательно! В общении с девушкой. Вот, только, на техническом форуме, уместнее бы слышать общение специалистов, а не поэтов.

7 hours ago, Владислав2 said:

Вот здесь написАно

Это прикол? Или новый термин? Если Вы пытались заглавной буквой обозначить ударение, так оно, в классическом русском языке, совсем не там. По ходу, альтернативная грамматика и терминология становятся модны в народе. Жаль, что подобная "мода" слабо коррелирует с банальной грамотностью. Видимо, быть грамотным, это скучно, серо и уныло. И девушки таких не любят. То ли дело, яркий приколист!

[Владислав2]

7 часов назад, I_Avals сказал:

Вы точно уверены

Да ладно Авалс, никто не сомневается в вашем академическом образовании... не сарказм. У каждой лампы есть оптимальное R нагрузки, а так как у 6Н2П высокое собственное сопротивление, оптимальная нагрузка должна быть высокой - отсюда, высокое анодное V. Из - за падения V на анодном R. ( Словами колхозника, но верно ? ) А остальное, вопрос экономии...

Вы упрекнули человека за

16 часов назад, I_Avals сказал:

Ваша доморощенная терминология

Я указал сайт, где хотя - бы правильно называются типы стабилизаторов. Вам не угодишь ? А перепутать букву, это банально, но справедливо с вашей стороны. Ещё скажите что 250V оптимально для 6Н2П.

Вы всё знаете лучше меня. Оптимальное усиление лампы = R X R нагрузки. Да там под 500V ! И это не делается из - за банальной экономии.  Вы сильно поднимаете планку, особенно для простого человека с периферии. По вашему, взять лампу в руки может только Очень грамотный человек ? Случайно букву не перепутал ?

Вас почитать, дак вообще... Сначала надо академию закончить...

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Владислав2

[Владислав2]

6 часов назад, I_Avals сказал:

Не параллельный?

Так и назовите - параметрический, шифруемся ? Так научите, хотя - бы сейчас. А то общие слова. А где польза от поста, образование - это хорошо... Только сейчас за него платят родители. А я работал вечерами.. и получал стипендию 30 руб... А сейчас... за деньги.. можно просто купить контрольную. Знаний не прибавиться, но зато начальник. А деньги платят за должность. Проверь сейчас.. любого из ИТР, да они знают в 100 раз меньше меня. А я колхозник, зато ЗАрабатываю деньги, в отличие от ВЫсоко поставленных. А сейчас это - Не умеешь жить. А ваши лампы - ...анахранизм.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Владислав2