Jump to content

6п31с в выходном каскаде РР усилителя.


 Share

Recommended Posts

5 minutes ago, SamVal said:

Получилась чушь...

Да нет. Получился закономерный итог. В результате совершения последовательных  хаотических действий. Особенно впечатлило действие № 2

5 minutes ago, SamVal said:

Подал на трансформатор  450 В.

Аплодирую стоя! 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, I_Avals сказал:

А В вашем двухтакте, на полной мощности, напряжение на аноде 303 + 206 х 1,414 = 594 Вольта. Печалька.

Эй, внучок, изыди!!!
Подавай мне Вячеслава, который прекрасно понимает, что переменка для статических режимов - по фигу.

Link to comment
Share on other sites

Впадаете в привычную неадекватность? Именно Вячеслав и посчитал. Если интересно, как, откройте Цыкина, там где расчёт двухтакта, на ГУ-50. Только он решает обратную задачу. Имея напряжение питания и остаточное напряжение на лампе, находит амплитуду напряжения на аноде.  У меня есть амплитуда и питание. Нахожу остаточное, на открытой лампе. И, удивляюсь.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

17 минут назад, I_Avals сказал:

Аплодирую стоя! 

Дык а как подается анодное?
На первички выходного транса... же...
На одни концы, соединенные между собой-питание, к другим - аноды....
Или есть   новая схема подключения РР?

11 минут назад, I_Avals сказал:

И, удивляюсь.

Чему?
Твой деда заявил, что с каскада можно снять 40 Вт. 
Какая переменка там будет?
На вскидку - под  300В  переменки в плече. 
И как это вяжется с Цикиным, остаточным напряжением, и прочей заумной хренью ???
Я  удивляюсь не меньше, но лучше буди деда!

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

25 minutes ago, SamVal said:

Или есть   новая схема подключения РР?

Нет. Есть неадекватность, ничего общего с разумностью не имеющая. Предпочитающая, как ей кажется, прикольно прикалываться. Смотрим картинку работы плеча двухтакта, из упомянутой книги

20_0001.jpeg.de6aee77351ea2d6eeef65f09aa8d9a7.jpeg

Видим. Ua0 = 900 Вольт. Нагрузочная прямая пересекается с линией ВАХ при нулевом смещении при Ua = 80 Вольт. Отсюда, амплитуда переменного напряжения на аноде 900 - 80 = 820 Вольт. Вольтметр переменного тока, подключенный к аноду, покажет 820 / 1,414 = 580 Вольт эффективного значения.

У Вас. питание выходного каскада 303 Вольта. Это, напряжение на средней точке трансформатора. То, что на рисунке выше обозначено, как Ua0. Эффективное переменное напряжение на аноде, 206 Вольт. Амплитуда его 206 х 1,414 = 291 Вольт. Это, Uam, по рисунку. Осталось найти, что же "упало" на лампе. У Цыкина, 900 - 820 = 80 Вольт. У Вас 303 - 291 = 12 Вольт. Мягко скажем, удивительное значение. Все, использованные в расчётах данные, взяты исключительно с Вашей схемы.

Специально считал по шагам, очень медленно и с картинками, в надежде, что вечерний приступ неадекватности ещё не полностью  завладел разумом.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

40 минут назад, SamVal сказал:

Я  удивляюсь не меньше, 

Вячеслав!
Вы мои результаты подвергли остракизму.
Возможно так оно и есть.
Вы решили доказать мне что лампочка 6п31с  не такая уж и дохлая.
Возможно так оно и есть.
Этих лампочек сейчас у Вас есть.
Так в чем проблема?
Я понимаю, что выкладывать тетродные характеристики, не имеющие никакого отношения  ни к триоду ни к УЛ проще, чем спаять, настроить  и выложить схему.
Поэтому предлагаю прекратить пустую и порою оскорбительную болтовню и заняться моделированием.
Найдете лучший вариант - опробую, и если это так, то  публично признаю Вашу правоту.
А сейчас - это спор двух лентяев. Один из которых не хочет браться за паяльник, а второй не хочет дурить голову формулами и усредненными (т.е. левыми) графиками....

21 минуту назад, I_Avals сказал:

У Вас 303 - 291 = 12 Вольт. Мягко скажем, удивительное значение. 

А может так оно и есть?
И может это наилучшее значение для данной лампы?
Вам известно Ri лампы 6п31с в УЛ?
Давайте вернемся к нашему спору после Вашего рабочего  варианта выходного каскада.
С выходной мощностью 40 Вт (ладно, опущу планку - 25Вт) при КНИ 1%.

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, SamVal сказал:

Уверяю, Вас  уважаемый, что при высокой чувствительности драйвера выходной сигнал усилителя можно загнать в меандр. А это процентов 40 КНИ...

Уважаемый, а нахрена Вы строите драйвер который загоняет Ваш выходной каскад в перегруз при стандартном входном сигнале? :blink:

4 часа назад, SamVal сказал:

Если Вы этого не понимаете, я в шоке... 

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, SamVal said:

Давайте вернемся к нашему спору

А есть спор? С моей стороны - непонимание представленных Вами данных и трактовок. Ничего, что я это высказываю? С Вашей стороны, в ответ, сколь весёлые, столь и неадекватные приколы про "внучка". Это и есть спор? Тот, который, аргументированный? А не как у Жванецкого.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, тимвал сказал:

Уважаемый а нахрена Вы строите драйвер 

Уважаемый тезка!
Речь идет не о драйвере, а выходном каскаде РР на 6п31с., с которого  Вы можете снять 20 Вт при 1%КНИ !!!
Не передергивайте. 
А  (в чем я очень сомневаюсь)  подтвердите свои слова конкретным макетом и реальными замерами.

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, SamVal сказал:

Потому и спрашиваю чужого опыта...
Но только, пжалста не на симуляторе...
Соберите схему и докажите, что я не прав.

Я уже собирал усилитель на телевизионных тетродах и строго по предварительной модели в симуляторе.  Результат представлен.

Вам нужны какие то дополнительные доказательства?  

Не сомневаюсь что вариант на 6п31с будет так же точно соответствовать модели. Не вижу смысла тратить на это время....

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, I_Avals сказал:

А есть спор? 

То есть макета не будет....

Только что, тимвал сказал:

Вам нужны какие то дополнительные доказательства?  

Таки-да !!!
Шо Вы там собирали - это было давно и не правда по отношению к данной теме.
А щас Вы заявили, что с  лампочек 6п31с  можно снять Божью Благодать.
Так соберите схему и выложите. А я её в течение 2-х часов проверю.
И с большим удовлетворением всенародно во всеуслышание подтвержу Вашу правоту.
А?
Как такой вариант?
Сможете ответить за свои слова?

Link to comment
Share on other sites

Вы меня пытаетесь развести на слабо? Это очень мило. Только мне давно не 16 лет. :D

И кстати 6п31с у меня нет в наличии......

К тому же судя по вашей реакции: 

18 минут назад, SamVal сказал:

Шо Вы там собирали - это было давно и не правда 

Мои доказательства вам по одному месту.....

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Только что, тимвал сказал:

Вы меня пытаетесь развести на слабо? .

Ну какой - же Вы непонятливый... 
ИМЕННО пытаюсь. Но не развести на слабо, а приобщить Вас к реальному творчеству.

 

1 минуту назад, тимвал сказал:

И кстати 6п31п у меня нет в наличии......

Уважаемый Валерий Сергеевич! Скидывайте в личку Ваш адрес, пришлю  6 шт. лампочек.
И паяльник с инструкцией по эксплуатации.

Link to comment
Share on other sites

За морем и телушка полушка да рубль перевоз.  Будите у нас в РФ захватите с собой презент, пересечёмся.....:D

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, тимвал сказал:

Мои доказательства вам по одному месту.....

Ни в коем случае.
Я  Вам верю...
Но обсуждаемая схема стоит в макете на моем столе. 
Несмотря на свой ветренный 20-летний ламповый опыт, больше 16 Вт при КНИ 1%  с РР каскада на 6п31 снять не смог...
А оказывается, что можно снять и 20 и даже 40 Вт....
Вот и прошу Вас,  уважаемые корифеи - наставьте на путь истинный немаулятку
Но не графиками из нета и не симуляторами.
А реальным макетом...

Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, SamVal said:

То есть макета не будет....

Как я уже говорил, у Вас очень необычные трактовки, взгляды и выводы. В этом Вы чем то схожи с г-ном Алеко.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, тимвал сказал:

За морем и телушка полушка 

Я бульбаш, изысков не разумею....
Но понимаю так, что  паять Вы не будете?
Вы что, тоже форумный болтун?

15 часов назад, I_Avals сказал:

При этом, P out 40 W, P diss 10.2 W. Если снизить анодное, до Вашего значения Еa 300 V, U0 50 V, Im 275 mA, R a-a 3.6 kOm, получим P out 34 W, P diss 10 W.  

То есть, Вы тоже проверить свои умозаключения не хотите.
Жаль...
Не смотря  на все недоразумения, считал Вас опытным практиком.

Link to comment
Share on other sites

Это что, напрямую следует из приведенной Вами цитаты? Я, про нежелание проверить. У Вас, реально, странный способ трактовать события и явления.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Выходной трансформатор  лампового УНЧ

Вообще, любую схему собираю на монтажной доске.
Это-кусок ДСП, к которой шуруповертом прикручиваю опорные элементы. Контакты и прочая...
1903169502_.thumb.jpg.3a838f4ad617afb955658367612ca468.jpg


Основной уэел любого лампового усилителя - выходной трансформатор.
Это своего рода "Черный ящик", который согласовывает выходные лампы с нагрузкой оптимальным образом. Слово "Оптимально" означает такое соотношение витков первичной и вторичной обмоток, при котором мощность отдаваемая в нагрузку будет максимальной при минимально возможных КНИ.
Основная формула для расчета 
n=W1/W2= SQRT(Rн/(0.92*Ra)) для однотакта 
n=W1/W2= SQRT(Rн/(0.92*2Ra)) для двухтакта. 
0,92 -это примерная величина КПД трансформатора.
Давным-давно, пытался трансформатор рассчитывать...
Но убедился, что гораздо быстрее и эффективнее определять оптимальную величину коэффицикнта трансформации экспериментально.
Для этих целей приспособил ТС 270
306216364_-270.thumb.jpg.2f3e0e3b1ca63326ecbe704a92aba539.jpg
Пришлось домотать несколько обмоток, которые на схеме указаны красным. Синим - родные пронумероваееые выводы,
черным - количество витков.

176594824_270.JPG.f058c7b9b065a2f30791401b415afcc2.JPG
Коммутируем первичные обмотки так, как указано на схеме, и через СпактроЛаб(Плюс) путем подбора общего числа  вторичной обмотки, находим максимальную выходную мощность при минимальных КНИ.
После всех этих телодвижений, имеем число N=W1/W2, которое и будет определяющим при расчете и моделировании выходного транса.
А это уже отдельная история.
Продолжение следует... 

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

24 minutes ago, SamVal said:

Основная формула для расчета 
n=W1/W2= SQRT(Rн/(0.92*Ra)) для однотакта 
или n=W1/W2= SQRT(Rн/(0.92*2Ra)) для двухтакта. 

Снова напомню о существовании ещё одной основной формулы для расчета 

n=W1/W2= SQRT(Rн/(0.92*4Ra)) для двухтакта.

Как я писал выше, все три формулы полностью справедливы. С учётом особенностей каскада, для которого рассчитывается трансформатор. Ну, и раз уж берётся соотношение Rн/Ra, то n получается меньше единицы. Стало быть, корректно писать не n=W1/W2, а n=W2/W1 Естественно, понимая под первичной анодную обмотку.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, I_Avals сказал:

Снова напомню о существовании ещё одной основной формулы для расчета 
n=W1/W2= SQRT(Rн/(0.92*4Ra)) для двухтакта.

Разумеется.
Для класса В... 
Это именно тот режим над которым я прикалывался. (500в, 20 мА и 40 Вт выходной мощности на малохольных 6п31с).
А пока, уважаемыйМаэстро, Вы экспериментально не доказали целесообразность данного подхода, озвученную Вами формулу предлагаю  временно не рассматривать....
 

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, тимвал сказал:

За морем и телушка полушка да рубль перевоз.  Будите у нас в РФ захватите с собой презент,

Спасибо!
В Советские времена почти  10 лет отработал а Рф. Томск, Нижневартовск. Стрежевой,  Надым (Новый и Старый).
В 90-е занимался бизнесом с Городом Невест (Иваново).
С уважением и любовью отношусь к Русским и России.
С не меньшим уважением отношусь к Украинцам...
А как иначе? Моя любимая жена - Хохлуха....
Прикол. Моя любимая лампа г807. Ну вылитая хохлуха. Сиськи-попки как надо, и КОРОНА на голове....

И если будете в РБ, пишите в личку, классную русскую баню - гарантирую.

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, SamVal said:

режим над которым я прикалывался..
А пока, ... , озвученную Вами формулу предлагаю  временно не рассматривать.....

Для описания готовой конструкции формулы не нужны. Вообще. Взял то то, привинтил к тому то. Всё. Посмотрите у Василича. Но, Вы взялись излагать основы. Тогда, уже, излагайте их в полном виде. По принципу - или всё, или ничего. Я наблюдал довольно много удивлённых возмущений - почему тут 2, а тут 4? В чём правда, брат? Как Вы недавно лично могли убедится, не забыв предварительно меня высмеять, очевидное Вам, вовсе не всегда очевидно всем остальным.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, I_Avals сказал:

. Взял то то, привинтил к тому то. Всё. Посмотрите у Василича. 

Эх, Слава Слава Слава...  От Вас только Слова Слова Слова...
С маниакальным   стремлением  унизить, оболгать, обхезать  собеседника...
Что читаете, Ваше Высочество?  words...words...words....
Вот и  читаю многослов от неуверенного человека, не раз допускавшего ляпы...
Но я хоть  приколист и балагур, опускаться в отличие Вас, до ссылок на ляпы не буду.
Противно  мне это. Не по мужски...
И не потому, что легче написать пост об умственной отсталости собеседника, чем собрать каскад и в реале доказать свою правоту,
а потому что
меня очень заинтриговали Ваши 40 Вт с лампочки 6п31с.
А вдруг  и в самом деле это возможно?
А вдруг  и в самом деле (к своей радости) я не прав ?

Edited by SamVal
Link to comment
Share on other sites

Я понял. Взявшись, вроде как, описывать усилитель собственной конструкции, Вы набрали 6 страниц темы, ни о чём, скатившись до беспочвенных обвинений. Да, не без нашей помощи. Но, не по нашей инициативе. Ermak, раз несколько, умолял Вас приступить к описанию. Потом, затих. Устал, наверное. iprider, помнится, обрадовался Вашему обещанию выложить обещанные Вами фото намоточного станка. Но, затих и он. Ждет? Или, плюнул? Поняв, что Вам не до него. Тема "внучка" не раскрыта! 

40 Вт с лампочки 6П31С получим. Что это за Ватты, увидим. С другой стороны - у Вас есть режим. И, если не ошибаюсь собственное желание проверить экспериментально.Но, не настаиваю. Ни на проверке. Ни на продолжении описания. Вам настолько нравятся Ваши собственные приколы, что Вы просто балдеете от них. Явно и неприкрыто. Увы, подобный балдёж не оставляет надежд ни на конструктивный разговор, ни на адекватное развитие темы. Тут Вы ничем не отличаетесь от Анатолия Алеко. Та же обида на весь мир, те же странные выводы и суждения, те же обвинения.  У него, правда 9 страниц в теме. Но, при Вашей способности балдеть и прикалываться, Вы быстро наверстаете.

Вернусь, пожалуй, к недавно высказанному намерению. И, понаблюдаю со стороны.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...