Jump to content

Recommended Posts

SamVal ещё вопрос:

Как включено Rout по отношению к нагрузке(динамику) лампового выходного трансформаторного усилителя?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, DELL сказал:

SamVal ещё вопрос:

Как включено Rout по отношению к нагрузке(динамику) 

Параллельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, SamVal сказал:

Или чуть видоизмененная:
1224777468_-1.jpg.6f6641f907079bb64e9cda7f2f06b694.jpg
 

Эквивалентная схема, это хорошо. Подсчитайте, в реальном каскаде, выводы формулы при параллельном включении Ri и r1 с нагрузкой Ra, r2 и R2 через Ктр? Есть удивление?

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обновленный ассортимент тактовых кнопок Omron!

Компэл предлагает обновленный ассортимент миниатюрных тактовых кнопок производства компании Omron, который включает в себя разнообразные решения как для стандартных условий, так и для применения в условиях повышенной влажности.

Подробнее

29 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

 Есть удивление?

Есть. И самое главное - что Вы еще на форуме.
А насчет удивления - покажите Ваши расчеты. Я покажу свои. И будем удивляться вместе.
Кстати, мои расчеты не очень сильно отличаются от результатов,   полученных экспериментально.

29 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

Эквивалентная схема, это хорошо.

Это не просто хорошо.
Это основа для любого вида расчетов.
Все эквивалентные схемы являются  приближенными к реальному каскаду.
Поэтому любая ошибка или недосмотр в эквивалентной схеме - это полная неадекватность в расчетах,
что и пытаюсь показать в данном случае.

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое

Подробнее

21.06.2020 в 21:54, SamVal сказал:

выходной трансформатор лампового УНЧ - это согласователь между высоким выходным сопротивлением лампового выходного каскада и низким сопротивлением нагрузки.

Можно подробнее о согласовании

1 час назад, SamVal сказал:

Параллельно.

включённых выходного сопротивления Rout и сопротивления нагрузки(динамика)

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Трансиверы ADIN1200 и ADIN1300 от Analog Devices для промышленного Ethernet

ADIN1200 и ADIN1300 – микросхемы физического уровня Ethernet (PHY), разработанные ADI для современных промышленных систем Ethernet реального времени. Микросхемы ориентированы на применения в промышленной автоматике, автоматизации зданий, заводов, робототехнике и управлением движением, а также в промышленном интернете вещей (IIoT).

Подробнее

38 минут назад, SamVal сказал:

покажите Ваши расчеты.

Один раз показал. Две недели был забанен. Второй раз возразил - еще 3 недели.
Это по вашему нормально?

Чему удивляться вам? Моя позиция теперь - выжидание.

38 минут назад, SamVal сказал:

мои расчеты не очень сильно отличаются от результатов,

На сколько, и можете хоть одно привести? Читая тему, ни одного не видел расчета.

38 минут назад, SamVal сказал:

любая ошибка или недосмотр в эквивалентной схеме - это полная неадекватность в расчетах

Вот это верно. Только сравните, и станет понятно. Где параллельно, а где последовательно.

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, DELL сказал:

Можно подробнее о согласовании

Вы прикалываетесь, или это вам интересно?

Только что, Анатолий Алеко сказал:

 Две недели был забанен. Второй раз возразил - еще 3 недели.
Это по вашему нормально?

С ненормальным  возвращением!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как трансформатор их согласовывает, по Вашему утверждению

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, SamVal сказал:

С ненормальным  возвращением!

А у вас нормальные представления? Даже не поняли сути с ГУ-50 макетированием, в котором ничегошеньки не поняли, а пытаетесь что то возражать.
У вас спрашивают, вы в игноре!? 

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

У вас спрашивают, вы в игноре!? 

Да нет. Я здесь.
И я Вас не Игнорю...
Если есть выкладки или расчеты - выкладывайте.
Попробуем оценить. Мы не сможем - Джин поможет.

37 минут назад, DELL сказал:

 трансформатор их согласовывает, по Вашему утверждению

Это не мое утверждение...к сожалению.
Ламповый каскад работает с высокими напряжениями но малыми токами. Мощность сигнала на аноде лампы достаточно велика.
А нагрузка работает с малыми напряжениями и с большими токами. Но мощность соизмерима.
И главное назначение выходного транса - конвертировать  большие амплитуды анодного напряжения с малыми токами в малые напряжения  с большими  токами на нагрузке. 
Мощность первичной обмотки почти равна мощности вторичной.
А так как P=U*I,  и Р1=Р2 то очевидно, что Вы прикалываетесь...
Не пойму зачем...
Согласование  посредством трансформатора - это подбор соотношения первичной и вторичной обмоток выходного транса для беспрепятственной передачи мощности сигнала с анода лампы на нагрузку.
 

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, DELL сказал:
  21.06.2020 в 21:54, SamVal сказал:

выходной трансформатор лампового УНЧ - это согласователь между высоким выходным сопротивлением лампового выходного каскада и низким сопротивлением нагрузки.

Про этот согласователь спрашиваю.

Или у Вас разные выходные сопротивления у выходного лампового трансформаторного каскада? Есть высокое выходное сопротивление и просто выходное сопротивление Rout?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите, но выкладки есть. Пока было время, рассчитываю ЭО. Джин не поможет. Надо думать немного иначе.
А надо ли ? Опять же забанят.

26 минут назад, SamVal сказал:

Мощность первичной обмотки почти равна мощности вторичной.

Не почти, а равна ей за минусом КПД. Зависит от Ктр трансформатора. А в Ктр заложено не только сопротивление.

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Анатолий Алеко сказал:

 Даже не поняли сути с ГУ-50 макетированием, в котором ничегошеньки не поняли, а пытаетесь что то возражать.

Суть понял. Собрал макет. Выложил результаты. Они чуток лучше стандартной схемы
Но прорыва, на который стоит тратить время, силы и мотать эксклюзивный выходной трансформатор я не увидел. К сожалению.
Я сравнил Вашу схему со множеством схем собранных на протяжении последних 10 лет - с  момента начала пользования Спектралабом.
И никаких преимуществ не увидел....
Так докажите Вашу правоту экспериментально - снимите характеристики каскада в пентоде, в SE и в ПОС по экранной сетке.
И покажите, что ПОС по экранной сетке существенно повышает выходную мощность при нормированном КНИ.
На данный момент я располагаю только Вашим Утверждением, что это "то звучание, которое долго искал"...
Для меня - это чушь.
Потому что все бредни аудиопортала  я не просто прочитал, а испытал в конкретных схемах и конструкциях.
И делал мини- Макаровские конструкции(SE под 100кг) и приглашал экспертов, и .....и убедился, что все  это  дебильно-коммерческая  @&%#@@!.
Написал и обделался..А вдруг вездесущий и всепроникающий  Джин- Авалс организует мне очередное предупреждение за мат?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, SamVal сказал:

И никаких преимуществ не увидел....
Так докажите Вашу правоту экспериментально

Мы уходим от темы, но тем не менее.
Есть темы на сторонних форумах, и вам многое, практически, показал DELL в ветке про эти каскады.
Увы, не ждите от меня чего либо по расчетам. Больше давите, чем воспринимаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Анатолий Алеко сказал:

Не почти, а равна ей за минусом КПД. Зависит от Ктр трансформатора. А в Ктр заложено не только сопротивление.

Совершенно верно.
А насчет забанят - не переживатйте - рано или поздно - все мы смертны.
Бояться смерти - не жить вообще...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Анатолий Алеко сказал:

Увы, не ждите от меня чего либо по расчетам.

Анатолий!
Скажу тебе простую жизненную  истину. 
Прежде чем что-то доказывать кому-то другому докажи сам себе.
Собери свою схему,  настрой её при помощи спектроанализатора.
Сними характеристики.
Перестрой этот каскад на пентод.
Сними характеристики.
Перестрой этот каскад на SE.
Сними характеристики.
Сделай таблицу и выложи её в своей теме.
Если там будут уникальные характеристики - все недоброжелатели Утрутся.
Если там ничего прорывного не будет, то тебе придется набраться сил и признать, что ты был не прав.

Но для этого нужно поработать. Писать  разную хрень гораздо легше,  чем паять, обмерять, фиксировать.
Но выбор за тобой.
Сам выбери кем будешь: Или и Мужиком  или Мудаком ...


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, SamVal сказал:

Или и Мужиком  или Мудаком ...

Следите за своим языком.
Все давно испробовано. http://hiend.borda.ru/?1-0-1594399915133-00000572-000-0-0#000
А в приборе переустановлено ПО. Даже былая погрешность ничего не меняет. 
Так что практические доводы давно соответствуют моим расчетам и хорошим схемам.

 

Edited by Анатолий Алеко

Share this post


Link to post
Share on other sites

SamVal про согласователь между высоким выходным сопротивлением лампового выходного каскада и низким сопротивлением нагрузки расскажите, как согласовывает параллельно соединённые, по Вашему,эти соротивления?

Только не надо про напряжения, токи, мощности...

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, DELL сказал:

SamVal расскажите, как согласовывает параллельно соединённые, по Вашему,эти соротивления?

Только не надо про напряжения, токи, мощности...

Я не понимаю чего Вы от меня хотите. Тем более не знаю Что такое соротивления.
Скажу честно и прямо - в соротивлениях я не силен.
 

15 минут назад, DELL сказал:

Только не надо про напряжения, токи, мощности...

Откуда берутся дети?
Только не надо про пенис и вагину...

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, SamVal said:

Данный  подход является ошибочным, так как выходное сопротивление усилителя может нас интересовать только в низкочастотной области  для оценки демпинг-фактора акустической системы.

Выходное сопротивление нас обязано интересовать во всём диапазоне частот. Не демпинг фактором единым. При работе на трёхполосную АС, имеющую сложный импеданс, АЧХ усилителя искажается тем больше, чем больше его выходное сопротивление. Для нормальной работы оно не должно превышать 1 / 10 сопротивления нагрузки.

3 hours ago, SamVal said:
3 hours ago, DELL said:

SamVal ещё вопрос:

Как включено Rout по отношению к нагрузке(динамику) 

Параллельно.

Внезапно. Глядя на приведенные Вами картинки из Цыкина, включая видоизменённые, никогда бы не подумал.

1 hour ago, SamVal said:

А вдруг вездесущий и всепроникающий  Джин- Авалс организует мне очередное предупреждение за мат?

Не нарушайте, и не наказаны будете. Масса людей общается на форуме, понятия не имея, что такое предупреждение или бан. Разве что, по малолетству, отгребают разок за полное цитирование предыдущего сообщения. Но, быстро учаться и, в дальнейшем, "детских" ошибок не повторяют. А за подобные речевые "обороты" легко могу организовать предупреждение по статье "оскорбление". Так что, желаете говорить о технике - милости просим. Желаете повыделываться? Тоже, не возбраняется. Но, потом не обижайтесь. Василичь, как то, меня взялся Элвисом обзывать. Видимо ему так прикольнее. Было.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, I_Avals сказал:

Выходное сопротивление нас обязано интересовать во всём диапазоне частот. Не демпинг фактором единым. При работе на трёхполосную АС, имеющую сложный импеданс, АЧХ усилителя, при работе на АС, искажается тем больше, чем больше выходное сопротивление. Для нормальной работы оно не должно превышать 1 / 10 сопротивления нагрузки.

Что, обратно внучек лютует?
Что я не так сказал?
Ты подтверждаешь мои слова и выносишь предупреждение?

3 минуты назад, I_Avals сказал:

Внезапно. Глядя на приведенные Вами картинки из Цыкина, включая видоизменённые, никогда бы не подумал.

есть Твоя точка зрения - поделись ею.Если я не прав, укажи в чем я не прав

11 минут назад, I_Avals сказал:

 

Внезапно. Глядя на приведенные Вами картинки из Цыкина, включая видоизменённые, никогда бы не подумал.

Я в Ауте...
Самый умный на планете - это авалс во схемнете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, SamVal said:

Что я не так сказал?

Провторю. Для тех, кто сообщений других не читает и понять не желает.

4 hours ago, SamVal said:

выходное сопротивление усилителя может нас интересовать только в низкочастотной области

20 minutes ago, I_Avals said:

Выходное сопротивление нас обязано интересовать во всём диапазоне частот

Как говориться, найдите 15 отличий.

14 minutes ago, SamVal said:

выносишь предупреждение?

Да. Выношу. За нарушение Правил. Всё указано в комментарии к предупреждению. Если не согласен с действиями модератора - имеешь полное право обжаловать. Я уже пояснял. На будущее, напомню, есть пункт запрещающий публичное обсуждение действий модераторов. Для этого есть специальная тема. К стати, тут уже бывали смелые и резвые, живущие под девизом "А я плевал". Этакие яркие метеоры на нашем сером небосклоне. Но, как то, не прижились.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, I_Avals сказал:

Для этого есть специальная тема. К стати, тут уже бывали смелые и резвые, живущие под девизом "А я плевал". Этакие яркие метеоры на нашем сером небосклоне. Но, как то, не прижились.

 

А с чего Вы взяли, что я плевал?
Ни в коем случае.
За предупреждение ни-о-чем огромное спасибо!
Сомневаешься - посмотри внимательно.
Ваша позиция- на КЛАДБИЩЕ должно быть тихо -  мне пофигу ,
А то что Вы  превратили тему "Ламповая техника" в КЛАДБИЩЕ - это очевидно.

 

12 минут назад, I_Avals сказал:

  3 часа назад, SamVal сказал:

выходное сопротивление усилителя может нас интересовать только в низкочастотной области

Выходное сопротивление нас обязано интересовать во всём диапазоне частот

 

Что Вы говорите?
А а внучек  говорит ЧУШЬ!
Достаточно посмотреть импеданс любой АС.

Edited by SamVal

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, SamVal said:

Ваша позиция- на КЛАДБИЩЕ должно быть тихо

Вы это из пальца высосали? Если нет, будьте добры цитату, где я такое сказал. А если я такого не говорил, не стоит приписывать мне ваше ВИДЕНИЕ.

25 minutes ago, SamVal said:

Достаточно посмотреть импеданс любой АС.

Именно это я и предлагаю Вам сделать. Во всём диапазоне частот. Я, как то, писал об этом. Приложив реально снятые с акустики импедансы.

29 minutes ago, SamVal said:

А то что Вы  превратили тему "Ламповая техника" в КЛАДБИЩЕ - это очевидно.

Кто Вам мешает оживить унылый пейзаж? Свежими темами, идеями, описанием конструкций? Только, не в стиле Алеко. Дескать, вот у меня классная вещь. Только фиг вы что про неё от меня узнаете. Или, Вам проще про "внучка" балаболить, проклиная модераторов?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, DELL сказал:
3 часа назад, DELL сказал:
21.06.2020 в 21:54, SamVal сказал:

выходной трансформатор лампового УНЧ - это согласователь между высоким выходным сопротивлением лампового выходного каскада и низким сопротивлением нагрузки.

Про этот согласователь спрашиваю.

Всё таки SamVal, как выходной трансформатор лампового УНЧ согласует параллельно соединённые,по Вашему,выходное сопротивление лампового выходного каскада и сопротивление нагрузки(динамика или акустической системы)?

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • такого в ИИП АТ/АТХ ни разу не видел. Разные кривые реплики схем а-ля БП трансивера - там да, может быть все, что угодно. Это проблема их авторов. Несколько раз сталкивался с 20А 60В сборками Шоттки в 12 В канале. И это меня сильно удивило. Это хождение по лезвию бритвы, чуть повысится напряжение сети и будет  Выходное напряжение в АТ/АТХ получается интегрированием (усреднением) прямоугольных импульсов с некоторой амплитудой, которые поступают от выпрямителя на вход LC интегратора. Во всех компьютерных БП, рабочий коэффициент заполнения импульсов на входе фильтра - 45-50%. В этом легко убедиться, разорвав ООС или замерив осциллографом амплитуду - 25-27В. На выходе - 12В. Это запас для обеспечения компенсации пульсаций на высоковольтных электролитах при низком входном напряжении. Иначе повергуд будет нет-нет и уводить ПК в ресет. Так что, амплитуда на вторичке вдвое выше выходного, а обратное на диоде - вдвое выше амплитуды на вторичке. Плюс выбросы. Итого, 27*2=54В без выбросов при 230В на входе ИИП. Для получения стабильных 30В, амплитуда на вторичной должна составить 50-60В, а обратное будет 100-120 без выбросов. Если емкости на входе выбраны с запасом, и сеть стабильная, можно намотать вторичку с меньшим запасом, 45В.
    • Я то читаю, полностью все еще правда не дочитал, но уже как говорится - мнения разделились. Вот например фраза DesAlex на этом сайте:  Нормально настроенный и при правильной эксплуатации Клон на грунт не реагирует.  Одни пишут, что тишина, если датчик положить на землю, а другие утверждают как Вы. Да и хозяин прибора утверждает, что прибор молчал. Вот и пытаюсь разобраться.  
    • для поста, нужно дома сидеть в спокойствии. Не с моей работой, постоянно на колесах и в напряжении, работаем на износ сутками. Питаться нужно хорошо, иногда и банку пиво после суток очень хочется. 
    • Вот же на авите висят за 380 с родными подставками. Интересно что в них такого что за эти деньги нельзя найти из новодела с отличным звуком,ну может немного другим но схожим по качеству. Ценник-то приличный,бедные меломаны не возьмут а у кого есть деньги и до 1 млн и выше могут увеличить бюджет.  Может больше заморочек с винтажем,случись чего их-же восстановить целая проблема. 
    • - Прошу руки Вашей дочери - Че, своей нет? - Своя уже устала
    • Зато теперь в арсенале появилось ещё одно "политкорректное" выражение - синоним, которое "нецензурный фильтр" форумов пропускает:
    • Ну коль не нашел то и не найдешь  Может один из этих
  • Similar Content

    • By Yamakasi
      Корпус копия практически всех про усилителей, размер, высота 8,5см * ширина 44см(с ушами для крепления в стойку 48,5см) * глубина 35см(с ушами для крепления в стойку 38см) толщина 1мм, порошковая покраска, покупались 5-6 лет назад. в наличии 2 шт цена за 1шт 500грн при покупке 2шт оговаривается, отправка Новой Почтой по Украине или личная встреча в Киеве.




    • By Nowsan
      Есть один датчик УФ-излучения (R2868, Hamamatsu), для которого нужно постоянное напряжение 325 +\-25 вольт. Пиковый ток потребления равен 1.1 мА. В устройстве есть стабилизированный источник питания на 5В. Было решено в качестве преобразователя 325В использовать обратноходовый преобразователь с таймером555 в качестве шим генератора. Задался частотой 80кГц, 50% заполнением и сердечником B65807N0250A048, TDK. По формулам, взятым из интернета, были получены следующие намоточные данные (подробнее прикрепил ниже): первичка: 13 витков 0.5мм проводом, вторичка 870 витков 0.063мм. Схема после сборки не выдавала нужное напряжение - вместо 325В получал максимум 200В, что мало для датчика. Причём ещё было жутко большое потребление, вплоть до ампера по первичке. Впаял переменники в цепи таймера555 вместо резисторов R13,R14, чтобы посмотреть как влияют коэффициент заполнения и частота на работу устройства. При 50% заполнении и 30кГц получилось максимальное напряжение около 180-200В (на осциллограмме сигнал снимался через делитель напряжения 1к2). Вопрос: в чём ошибка и как заставить преобразователь выдавать хотя бы 300В? В теме источников питания я новичок, но жизнь, иногда, бросает задачки, которые приходится решать.



      намоточные данные трансформатора на типоразмеры RM-6 и RM-8.xlsx
    • By POLI ROBSON
      Продам УМ для наушников Николаса Винена. Усилитель настроен и готов к прослушиванию. В звук тракте Nichicon FG, ERO (на входе). По питанию Nichicon FW, KW, Epcos. Резисторы Beyschlag, Draloric, DALE. Переменный Резистор Alfa. Все детали оригинального исполнения. Радиаторы сделаны на заказ. В цену входят ОУ NE5532, но при желании могу заменить на AD827, LM6172, OPA2134, что соответственно увеличит цену (по договоренности). RCA разъемы входят в комплект. Цена 6200 руб. Доставка в цену не входить Отправлю по России любой службой на ваш выбор из Респ. Башкортостан.
       
      Прослушивал в наушниках Roland RH-200  и  Beyerdynemic Pro 32. Результат отличный не смотря на значительную разницу в сопротивлении.
    • By man noname
      Здравствуйте.
      Подскажите как Подключить данный трансформатор для увеличения напряжения на вторичной обмотке(сейчас выдает не больше 13-14В, в зависимости от напряжения в сети). И для чего нужна обмотка К Б Э, которая выполнена тонким проводом? 


    • By Aleksii
      Здравствуйте. Я искал в интернете информацию на эту тему, но не нашел (не судите строго, я новичок в радиоэлектронике). Можно ли увеличить напряжение переменного тока с 0.3В до 20В с помощью постоянного тока? Я находил схемы УНЧ, но они увеличивают силу тока, а не напряжение. 
×
×
  • Create New...