Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Наличие фазовых сдвигов в системе может нарушать фазовые соотношения в исходном сигнале, искажая его форму.  Это не сумбур , этого в принципе быть не может. Ну да, вместо товета гуру все, что не соответствует его откровениям сумбуром обьявляет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Цитата

Раньше медь была дешёвая а полу проводники дорогие и не надёжные вот и использовали много килограммовые дросселя .

@alex500, следуя Вашей логике, "раньше не было знаний и технологий для производства полупроводников, использовали энергонеэффективные радиолампы со многокилограммовыми трансформаторами и дросселями". Зачем же это всё сейчас (в том числе и сами лампы), когда есть доступные и надёжные полупроводники?

Есть соответствующая тема по ЭД. Сравнивать так называемый "электронный дроссель" с обыкновенным дросселем, с килограммами меди, думаю, не совсем правильно. Принцип работы истокового повторителя и индуктивного дросселя различны.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

38 минут назад, noise1 сказал:

этого в принципе быть не может

Не буду спорить. Просто, смотрите. Вот фазовое звено первого порядка. Коэффициент передачи от частоты не зависит, меняется только фаза выходного сигнала

5b13026513f2b_Phase1.thumb.JPG.f0167c36f3a9a82838f172ffac5df1c0.JPG

Подадим на его вход меандр - сигнал, имеющий достаточно много гармонических составляющих. Амплитуда их, на выходе, не изменится, это очевидно. А, вот фазовые отношения , по сравнению с исходным сигналом, будут искажены

Снова смотрим

5b130380362ca_Phase23.thumb.JPG.22e7deaae851a90fed8bfb02de017c48.JPG

Ну, что, изменилась форма? А Вы говорите - этого в принципе быть не может. Это, так сказать, чистый пример. В природе, практически не встречающийся. Обычно, изменение фазы выходного сигнала связано именно с наличием неравномерности АЧХ.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Думаю, ключевое словосочетание здесь "в исходном сигнале". @noise1, пытался уточнить:

Цитата

В исходном сигнале? Или по сравнению с исходным сигналом?

Конечно же, по сравнению с исходным сигналом. Форма сигнала источника V1 на входе системы в схемах не изменилась. Изменился сигнал на выходе системы.

P.S. вдруг подумалось... а если внутреннее сопротивление источника велико, а входное системы мало или зависит от частоты, то система вполне может попробовать воздействовать на источник.

Изменено пользователем lnx

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, alex500 сказал:

А электронный религия не позволяет

типо того)) 700в анодного будет ,так что ну их эти транзисторчики...
мне будет спокойнее поставить :

1 час назад, Alex-007 сказал:

килограмм меди.

^_^

Всё уже зафлужено до нас! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дроссель "работает" на нагрузку вполне предсказуемо и "мягко", чего не скажешь об электронном "дросселе". Это устройство срабатывает порогово и не "линейно" по сравнению с  к дросселем. Звук получается  заметно хуже. Это отмечают все кто его применял в Hi-Fi усилителях.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока застопорился на этапе тестирования с CFB.  Вопрос свободного времени дома.

7 часов назад, KawaII сказал:

типо того)) 700в анодного будет

Это давно не проблема. 2SK2767 - 900 Вольт. STP5NK100 - 1000. IRG4PH30 - 1200. Список можно продолжать.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, I_Avals сказал:

Не буду спорить. Просто, смотрите. Вот фазовое звено первого порядка. Коэффициент передачи от частоты не зависит, меняется только фаза выходного сигнала

5b13026513f2b_Phase1.thumb.JPG.f0167c36f3a9a82838f172ffac5df1c0.JPG

Подадим на его вход меандр - сигнал, имеющий достаточно много гармонических составляющих. Амплитуда их, на выходе, не изменится, это очевидно. А, вот фазовые отношения , по сравнению с исходным сигналом, будут искажены

Снова смотрим

5b130380362ca_Phase23.thumb.JPG.22e7deaae851a90fed8bfb02de017c48.JPG

Ну, что, изменилась форма? А Вы говорите - этого в принципе быть не может. Это, так сказать, чистый пример. В природе, практически не встречающийся. Обычно, изменение фазы выходного сигнала связано именно с наличием неравномерности АЧХ.

Загнали ОУ в ограничение,  тут уже не до фазы...

Изменено пользователем pnn
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, I_Avals сказал:

на этапе тестирования с CFB.  Вопрос свободного времени дома

Ок. подождём.

ТС готов под разные напряжения с шагом 20в - с расчётным под нагрузкой от 300 до 380в(на всякий случай),излишки  погашу дросселем+ЭД.

Вопрос по ТВЗ:

1.первой мотается первичка ?(встречал варианты-первой вторичка).А то я бы пока первую секцию(витков ~800в) мотанул.

2.катодная должна быть в середине тр-ра или допустимо после последнего слоя первички ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, lnx сказал:

Зачем же это всё сейчас (в том числе и сами лампы), когда есть доступные и надёжные полупроводники?

Если вы просто хотите послушать музыку дома а не в эпицентре ядерного взрыва с его электро магнитным импульсом то в блоке питания можно применить транзисторы с диодами на полупроводниках . Я так и делаю мне так проще и дешевле .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, pnn сказал:

Загнали ОУ в ограничение

Это откуда такой вывод? Амплитуда входного сигнала всего 5 Вольт. И, сигнал на выходе никаких намёков на ограничение не имеет. Впрочем, Вы явно намерены отрицать очевидное. Бывает. Не собираюсь с Вами спорить. Тем более, мой вопрос был - с какого потолка была взята цифра "незаметности" фазового сдвига.

37 минут назад, TLY сказал:

Вопрос по ТВЗ

Намотка зависить от типа сердечника. Если Ш, то

bobbin-details-basic1-SE-OPT4-cfb.GIF.f4b2e3f9cfef7af79ba5e1bedb25ef55.GIF

Если это ПЛ, то мотается половина катодной, вторичка, четверть анодной,  вторичка, и четверть анодной. Поверх можно намотать ещё одну вторичку, или домотку под 8 Ом. Все вторички имеют полное число витков и соедтняются параллельно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@I_Avals Понял.

Железо ШЛ(осм-0.16)-первая анодка\катодная в середине,это если будет убираться-не хотелось бы за счёт катодной уменьшать первичку,в это окно и так немного влазит(провод на первичку толстоват).

Сверху планирую доводочную с шагом 4-5 витков.

---------------------

Придётся с намоткой первой секции первички подождать,так как пока непонятно сколько будет слоёв в секции вторички(в один слой или в два-соответственно уберётся две секции вторички или три).

Это я уж от нетерпения и зуда в руках :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, TLY сказал:

не хотелось бы за счёт катодной

Почему,  за счёт катодной? Это, ведь, не какая то там отдельная дополнительная обмотка. Это, всего лишь, часть анодной. Так что, есть ли она, нет ли - общее число витков первичной обмотки не меняется. При CFB они. всего то, немного иначе перераспределяются. Так что, даже намотав трансфломатор под CFB, его можно перекоммутировать под обычное включение.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подождите,я не понял.Мы говорим о катодной или о УЛ отводе ? Катодная она же отдельная(да она как бы часть анодной,но по факту с ней не соединяется) ?Да,её можно скомутировать к анодной,но при её включении в схему- на анодной на эту часть будет меньше(теряем индуктивность).

-------------

Извиняюсь что правлю на ходу,не сразу сформулировал мысль.

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Катодная она же отдельная(да она как бы часть анодной,но по факту с ней не соединяется) ? - С чего вы взяли, что она отдельная? И, не соединяется? Обмотки, по факту, соеденены между собой по переменному току. Через конденсатор фильтра.  Давайте посмотрим, как течёт ток. С плюса ИП, через анодную обмотку, на анод. Потом, с анода, через лампу, на катод. С катода, через катодную же обмотку, на землю. и это, один и тот же ток. Ток анодной обмотки. То, что часть её оказалась включенной в катодную цепь - просто причуды схемотехники. Я, ведь, недавно пояснял все эти нюансы.  

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То что они по переменке связаны понимаю.Я к тому что провод у меня на первичку толстоват\окно у осм-0.16 невелико и намотав\используя катодное включение-теряю эту часть,которую можно приплюсовать к первичке(10% это пару слоёв от первички).Получается(пока прикидочно) примерно 2300вит первички,а если "откусить" часть на катодную- беспокоит,не маловата ли индуктивность получиться

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, TLY сказал:

используя катодное включение-теряю эту часть,которую можно приплюсовать к первичке

Нет, ничего вы не потеряете. Как это объяснить? Давайте вообще перенесем всю анодную обмотку в катод. Что, полностью исчезнет индуктивность первичной обмотки? Резко уменьшится полоса пропускания? Конечно же нет. Наоборот, из-за уменьшения выходного сопротивления полоса увеличится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Alex-007 сказал:

Нет, ничего вы не потеряете....

Во...оно как .Не въехал сразу,данное недопонимание у меня от нехватки опыта-вы уж все меня извините.

Тогда конечно с катодной мотать буду-не "пойдёт" катодное  подключение\включим в анодную физически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:
3 часа назад, pnn сказал:

Загнали ОУ в ограничение

Это откуда такой вывод? Амплитуда входного сигнала всего 5 Вольт. И, сигнал на выходе никаких намёков на ограничение не имеет. Впрочем, Вы явно намерены отрицать очевидное. Бывает. Не собираюсь с Вами спорить. Тем более, мой вопрос был - с какого потолка была взята цифра "незаметности" фазового сдвига.

Попробуйте в Вашем симуляторе дать на вход схемы меандр не 5 вольт, а 1 или 2 вольта, посмотрите, что получится.

Судя по Вашей картинке, питание ОУ +- 5 вольт,  а по заднему фронту он должен выдать выброс +10 вольт.  А он не может и  выдает непонятно что.  Идеальный ОУ выдал бы полку,

но у Вас видимо хорошая модель реального ОУ.   А про заметность фазового сдвига я с Вами не спорю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, pnn сказал:

Судя по Вашей картинке, питание ОУ +- 5 вольт

Откуда такая информация? По-моему, I_Avals использовал модель идеального ОУ, который не только 10, а и все 100 В выдаст.

Да, что очень интересно, так это то, что несмотря на значительное различие внешнего вида сигнала на входе и выходе такого фазовращателя на слух они неотличимы.

1 час назад, noise1 сказал:

2. Меандр имее не достаточно много гармоник, а бесконечное их количество.

Все в мире относительно. Например, количество гармоник дельта-функции намного "бесконечнее", чем бесконечное количество гармоник меандра. Как-то так...

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Alex-007 сказал:
1 час назад, pnn сказал:

Судя по Вашей картинке, питание ОУ +- 5 вольт

Откуда такая информация? По-моему, I_Avals использовал модель идеального ОУ, который не только 10, а и все 100 В выдаст.

Смотрите сами. Задний фронт. На прямом входе +5  с конденсатора, на входе схемы 0,  чтобы уравнять напряжения на входах,  на инверсный должно поступить +5.

При указанных на схеме номиналах делителя для этого на выходе ОУ должно появиться +10.  А что появляется - смотрите на графике  I_Avals .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не понимаете, как работает схема. На низкой частоте, скажем 20 Гц, реактивное сопротивление конденсатора велико, им можно пренебречь, и схема работает как повторитель. На высоких частотах, несколько десятков килогерц, реактивное сопротивление конденсатора мало, можно считать, что по переменному току вход сидит на земле и схема превращается в инвертор. Если подать на вход одновременно сигналы низкой и высокой частоты, то сигнал высокой частоты инвертируется, а низкой нет. В случае меандра вполне может получиться и такая картинка. Доберусь до компьютера, проверю.

Вопрос в другом, откуда вы взяли, что напряжение питания +-5 В. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-007 сказал:

Вы не понимаете, как работает схема.

Вопрос в другом, откуда вы взяли, что напряжение питания +-5 В. 

1. Понимаю.

2. Из графиков. ОУ правильно работает, пока от него не просят выдать на выход больше +5 вольт. А когда просят, выдаёт ерунду.

Посмотрите внимательно, схема простая. Подумайте, что должно происходить и что на графиках  происходит при переходе входного сигнала от +5 В  к  0 В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • А лучший вариант предложил Огонек:
    • PS Я слепой определенно. Проглядел что было на графике в стартовом посте - температура Но тем не менее, симуляции микрокапа у меня доверия в этом плане ноль. Я про реальные испытания  
    • И в чем же хрень? Вполне соответствует предложенному ТЗ - от насоса поступает постоянное напряжение 10 вольт. Видимо, это не напряжение питания мотора насоса, а от какой-то управляющей схемы. Или это насос от аквариума, маломощный, или еще что-то. "Есть в мире многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" 
    • @beggar Учитывая, что Вам влом читать статьи, ща я вкратце поясню (но было бы лучше, Вам прочитать учебники). DCA режим мультиметра - это измерение среднего значения тока. в этом режиме, мультиметр измеряет - какой заряд, протёк за одну секунду, через поперечное сечение проводника. ЗЫ имеет значение, какое число электронов, прошло через поперечное сечение, за одну секунду, и не важно: с какой скоростью они двигались, быстро, медленно, толпами или строем,  главное - сколько. Это среднее значение тока. Действующее значение тока - это вовсе не ток, а его мощностной эквивалент. Здесь важна и скорость электронов, чем быстрее движутся электроны, тем больше потери энергии. Когда по проводнику протекает какой-то ток, на проводнике выделяется тепловая энергия, мощностью P=I*I*R. Рассмотрим случай, когда ток в 1 А протекает в течении 1 секунды, через проводник сопротивлением 1 Ом, тогда мощность равна P=I*I*R=1*1*1=1 Вт. Теперь рассмотрим другой случай, когда тот же ток в 1 ампер (среднее значение), протекает импульсом тока величиной 10 А, продолжительностью 0.1 секунды и паузой продолжительностью 0.9 секунды. тогда мощность выделяющаяся в течении 0.1 секунды P=I*I*R=10*10*1=100 Вт, а в течении 0,9 секунды, т.е. ещё 9 раз по 0,1 секунды 0 Вт, таким образом, мощность выделяющаяся в течении секунды 100/10=10 Вт. Получается, что ток, который покажет амперметр среднего значения - одинаковый, а теплота, выделяющаяся на проводнике, во втором случае, в 10 раз больше. Это какой же ток должен протекать через проводник, чтоб выделялась такая же мощность на проводнике? - получается 3.16 А, P=I*I*R=3.16*3.16*1=10 Вт. Вот амперметр среднеквадратичного значения, в первом случае, показал бы 1 А, а во втором 3.16 А. Получается, что заряд таким током (второй вариант - с импульсным током), заряжал бы аккумулятор током 1 А, а: проводники трансформатора, провода, предохранители, шунты амперметров... грелись бы, как будто по ним проходил бы постоянный ток 3.16 А. при этом, амперметр среднего значения, показывал бы ток 1 А, а амперметр действующего значения 3.16 А. ЗЗЫ хочется верить, что Вам не придётся объяснять, чем отличается - емкость конденсатора, от емкости аккумулятора…
    • что нужно изменить и в какую сторону чтобы повысить напряжение? сейчас 12В хочу попробовать сделать 18-20В, что изменить в делителе?  
    • Окончание заряда сигнализируется красочным свето-дымовым шоу )) 
    • так в видео - есть...   ферритовый стержень диаметром 8-10 мм и длинной 100-120 мм (400-600НМ).. от любой антенны от радиоприемника.. на стержень надевается гильза склеенная из плотной бумаги в несколько слоев..  на гильзу наматывается плотно виток к витку 50 витков провода в один слой... дальше эта намотка сверху изолируется тонкой прочной бумагой или скотчем...  поверх наматывается также плотно (виток к витку) еще один слой провода 50 витков..  обе катушки мотаются в одном направлении, конец одной соединяется с началом другой - это будет отвод (средний вывод по схеме)..  после намотки выводы - подклеить клеем, а всю обмотку с гильзой покрыть лаком... гильза с катушками должна плотно передвигаться по стержню.. так рекомендуют от автора.. я если бы делал, то увеличил бы общее количество витков до 200-240, а отвод (средний вывод) сделал бы от 50 витка (если считать снизу по схеме).. мотал бы проводом 0,32 - 0,36 мм диаметром.. 
×
×
  • Создать...