УМЗЧ Симметрон

[RRR20]

Собрал оба канала, режимы выставились без проблем, послушал. Есть вопрос, можно ли сделать АЧХ с разомкнутой ООС ровной до 20+ кГц, т е чтобы спад усиления начинался после 20+ кГц? Пусть при этом искажения немного подрастут - это не страшно, а то на своих АС ощущается недостаток ВЧ, можно для начала 1 канал доработать и сравнить с другим.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

Поясни, что ты хочешь сделать.

АЧХ тут плоская до 20 кГц и далеко за." Недостаток"ВЧ есть их правильное воспроизведение. Или у тебя исключительно огромное выходное сопротивление источника, что валит ВЧ. Тогда сними АЧХ со своим источником.

Если разомкнуть ОООС,то работать ничего не будет, это же очевидно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[RRR20]

Чтобы стало так, как дорисовано красным.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[LDS]

Человек хочет слушать после 50кГц, что не понятно.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

7 минут назад, RRR20 сказал:

Чтобы стало так, как дорисовано красным.

Это петлевое усиление. Причем тут АЧХ?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[RRR20]

По приборам АЧХ идеальна, что у этого усилителя, что у Пугачёвского PM-8, но у PM-8 с ВЧ полный порядок, а у Симметрона явный недостаток.

[finn32]

Ну вот и сними искажения у Пугачевского и у Симметрона.

Это не их недостаток, это ты привык слушать окрашенные ВЧ.

[LDS]

"Попривыкли к Цикающим усилителям ))"

[finn32]

50 минут назад, RRR20 сказал:

у PM-8 с ВЧ полный порядок

Где у него ФНЧ входа?

Квадрат на выходе покажи, не очень понятно, что ему ограничивает полосу сверху.

[RRR20]

Если бы я привык к цыкающим, чикающим усилителям с ватным звуком, то давно бы купил себе что-нибудь с японской помойки и радовался жизни, но не вызывает никакой радости такой звук, только голова от него болит. Хотя есть там и ТООСники без заявленных эффектов, но звук у них "тёплый ламповый" с аудиофильским окрасом. Пугачёвский PM-8 несмотря на неинвертирующее включение звучит совершенно без окраса, точно так-же, как AD8065. Чего-то похожего я ждал от Симметрона, да он лучше многих других аппаратов, но до желаемого уровня не дотягивает, хорошо бы дотянуть, но моих знаний недостаточно. Синусы и квадраты здесь: https://cloud.mail.ru/public/WNrw/tNGdSreS5

Гена у меня не идеален, самоделка, схема есть на этом форуме.

[finn32]

Предел Симметрона на графиках Бокова. Графиков РМ-8 мы пока не видели, поэтому говорить о неокрашенном звучании рановато. Неокрашенное ровное звучание имеют глубокоОООСники. Какая глубина ОООС у РМ-8? 

Симметрон достаточно глубокоосный УМ. Никакого недостатка по ВЧ у него быть не может, тем более при плоской АЧХ, тем более, что слышит ухо обычно не выше 16 кГц.

На входе РМ-8 нет ФНЧ, поэтому там возможен подъем в области ВЧ. Нужен график квадрата амплитудой 15 В.

 

 

18 минут назад, RRR20 сказал:

до желаемого уровня не дотягивает,

Поясни, что такое желаемый уровень и чем Симметрон не дотягивает. Пока ничего не понятно ни о твоем тракте, ни о твоей акустике.

[Pont 007]

19 часов назад, LDS сказал:

"Попривыкли к Цикающим усилителям ))"

Так не слушайте MP3 ниже 320 и не будет цыкать.

[finn32]

20 минут назад, RRR20 сказал:

Синусы и квадраты здесь:

Опять ничего не подписано и неясно. Что за усилитель? Какая нагрузка? Если Симметрон, то зачем нам синус, когда информативнее смотреть ограничение? И наоборот, зачем смотреть квадрат в ограничении? Это особый вид извращений?

 

[LDS]

5 минут назад, Pont 007 сказал:

Так не слушайте MP3 ниже 320 и не будет цыкать

Я хайрезы слушаю. Даже в гараже.

[HAKAS]

8 минут назад, finn32 сказал:

поэтому там возможен подъем в области ВЧ

Почему? Просто нет спада на ВЧ. Есть на НЧ - 1мкФ на 36к.

 

[finn32]

Только что, HAKAS сказал:

Почему?

Потому что нет ограничения полосы сверху. Видел графики квадрата без ФНЧ?

[HAKAS]

1 минуту назад, finn32 сказал:

Видел графики квадрата без ФНЧ?

Конечно, но не всё так однозначно.

Посмотрел там дальше - оказывается, там повторитель есть и у него ФНЧ 6.8к-24пФ.
Но повторитель такая же хрень, как у меня в Грюндике и Кенвуде. В Грюндике повторитель назван эквалайзером в SM. Скорее всего, это он даёт такой окрас.
Я их меняю на простой буфер на ОУ.

[finn32]

Если усилитель эксплуатируется без повторителя( преда), то все однозначно. А если с ним, то еще однозначней, значит нужно слушать (и сравнивать) голые мощники, а не рождать мифы и легенды.

[HAKAS]

Кстати - ещё и ПУ, наверняка, собран перед РМ8... Так что у кого там подъём или спад - непонятно.
Надо, в натуре, измерения делать РМ8 поблочно.

[Лом_2]

А что это за РМ8 и есть ли от него схема?

[HAKAS]

@RRR20

Как собран РМ8? Со всеми причиндалами? По номиналам схемы?

Только что, Лом_2 сказал:

что это за РМ8

https://ok.ru/samodelnye/topic/67014167027919

@finn32

Лёх, а в Симметроне нормальный ведь ФНЧ - 1.2к-330пФ. Всё там нормально должно быть.

А вот в РМ8, похоже, позаботились о ВЧ специально.

[finn32]

52 минуты назад, HAKAS сказал:

Всё там нормально должно быть.

Там все нормально и есть, на своей акустике я никакого недостатка ВЧ не ощутил. Просто в глубокоосниках они не выпячивают, ровно по диапазону. Если усилитель яркий на ВЧ, то налицо проблемы. Но, опять-таки, говорить нужно за голый мощник, послушав его в директе без преда или буфера. Тогда будет понятно, откуда звук. А пока только сферокони в вакууме.

[HAKAS]

Ну да.

1 час назад, HAKAS сказал:

Надо, в натуре, измерения делать РМ8 поблочно.

 

[RRR20]

Нагрузка 4Ом 50Вт с радиатором и карлсоном, фото в ссылке, туда-же добавил квадрат с амплитудой 15В.

1 час назад, HAKAS сказал:

@RRR20

Как собран РМ8? Со всеми причиндалами? По номиналам схемы?

https://ok.ru/samodelnye/topic/67014167027919

@finn32

Лёх, а в Симметроне нормальный ведь ФНЧ - 1.2к-330пФ. Всё там нормально должно быть.

А вот в РМ8, похоже, позаботились о ВЧ специально.

ФНЧ ставил, 1кОм и 330пФ. У статьи есть продолжение в №3 2011, вроде по ней собирал, там где-то ещё продолжение было. Буфер не собирал.

[finn32]

3 минуты назад, RRR20 сказал:

туда-же добавил квадрат с амплитудой 15В.

Я про квадрат 15 В усилителя Пугачева. С Симметроном давно все понятно. Ограничение нужно смотреть на синусе, а не на квадрате.