Почему очень странно сгорает драйвер ключа индуктивной нагрузки?

[squad_leader]

11 минут назад, v1ct0r сказал:

надо провести еще один эксперимент

4 кГц без нагрузки

Провел!

Драйвер сгорел!

Но только на напряжении питания 11,5.

На 9,5 - отработал штатно! Нагрузки не было от слова совсем. Воздух

 

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ChePay]

28 минут назад, squad_leader сказал:

Отсюда возникает вопрос: Что может быть не так в схеме управления соленоидом, что при частоте 30Гц - все работает, а при 4кГц - даже на РЕЗИСТИВНОЙ нагрузке - вышибает дарайвер? (как говорят - выходной каскад драйвера)

Самое очевидное – это ёмкость затвора полевика. Чем чаще мы её перезаряжаем, тем больше получается ток через драйвер.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_abk_]

Слишком тяжелый затвор для этого драйвера. Не надо жужжать. 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

1 час назад, squad_leader сказал:

Что может быть не так в схеме управления соленоидом, что при частоте 30Гц - все работает, а при 4кГц ...

Какой интересный электрический замок, однако...

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ummagumma]

зачем теребить соленоид замка 30гц, а тем более 4 000??? защёлка открывается одиночным импульсом 1...2с...

в z5r ключиг в корпусе to-220, а не блоха.. 

[Bobius]

1 час назад, _abk_ сказал:

Слишком тяжелый затвор для этого драйвера.

Это как?

18 минут назад, ummagumma сказал:

в корпусе to-220, а не блоха..

А какая, по сути, разница?

[Геннадий]

2 часа назад, squad_leader сказал:

Провел!

Драйвер сгорел!

...Нагрузки не было от слова совсем. Воздух

Ну что тут скажешь. Дурень ты, парень! Прислушался бы к совету с первой страницы - осталась бы куча драйверов живых. Нагрузкой для драйвера является емкость затвора полевика. Что после мосфета драйверу не особо интересно, если не будешь везде бездумно стараться мгновенно закрывать мосфет и не вызовешь эффект Миллера на свою голову.

Ну хоть когда последний живой драйвер поставишь, добавь ему затворный резистор (и не скупись для статичного режима).

Изменено 14 декабря, 2022 пользователем Геннадий

[Bobius]

Автор, послушай умных людей, воткни в затвор 10 Ом, и прекрати жечь драйвера. Зачем он там нужен, гугль расскажет.

[squad_leader]

18 минут назад, Геннадий сказал:

Ну что тут скажешь. Дурень ты, парень! Прислушался бы к совету с первой страницы - осталась бы куча драйверов живых. Нагрузкой для драйвера является емкость затвора полевика. Что после мосфета драйверу не особо интересно, если не будешь везде бездумно стараться мгновенно закрывать мосфет и не вызовешь эффект Миллера на свою голову.

Ну хоть когда последний живой драйвер поставишь, добавь ему затворный резистор (и не скупись для статичного режима).

Вот транзисторы управляемые драйвером - китайские (импортозамещение)

Датащит на транзистор прикрепил. Неужели драйвер, способный 2А на канал выдать, не может зарядить быстро (подбыстро я понимаю 4кГц) китайский мосфет?

 

ZC005NG (2).pdf

4 минуты назад, Bobius сказал:

Автор, послушай умных людей, воткни в затвор 10 Ом, и прекрати жечь драйвера. Зачем он там нужен, гугль расскажет.

Я так и сделаю, просто я тот самый человек, которому не "просто решение побыстрее нужно", а хочется разобраться. Я так понял 10Ом перед между затвором и каналом драйвера - это ток заряда ограничивать?

1 час назад, Огонёк сказал:

Какой интересный электрический замок, однако...

Описание проблемы сведено до простой задачи. Такой вот замок, который должен пищать

2 часа назад, _abk_ сказал:

Слишком тяжелый затвор для этого драйвера. Не надо жужжать. 

NXP транзистор через этот же драйвер жужжал вполне стабильно. А вот китайский аналог NXP транзистора уже не хочет. Видимо такой аналог(

Изменено 14 декабря, 2022 пользователем squad_leader

[Огонёк]

10 минут назад, squad_leader сказал:

Описание проблемы сведено до простой задачи.

Тем самым ты запутал людей. Электрический замок, о котором изначально шла речь - это вкл-выкл, это один режим работы катушки. Если же туда вкачивать килогерцы, то это совсем другой режим работы. Не надо упрощать там, где не надо.

[Bobius]

12 минут назад, squad_leader сказал:

это ток заряда ограничивать?

Нет

[squad_leader]

5 минут назад, Bobius сказал:

Нет

Напряжение заряда делить? Зачем? В гугле найти не могу, потому что не могу сформулировать запрос. Не хватает знаний

[_abk_]

6 hours ago, squad_leader said:

Зачем?

1. Ограничивать ток заряда/разряда затвора для выживания драйвера. (В данном случае R=12В/2А(макс ток драйвера)=6 Ом)

2. Ограничивать скорость включения мосфета для снижения ЭМП или обеспечения расчетного режима коммутации цепи нагрузки

3. Уменьшить пиковые токи управления для предотвращения провалов питания при плохой развязке цепей питания

4. Для борьбы с колебаниями из-за паразитной индуктивности в цепи затвора при не оптимальной разводке. 

Первое, что бросилось в глаза: использован ключ с логическим уровнем управления, а к нему драйвер с выходным уровнем 12 В. Зачем? Мосфеты с логическим уровнем имеют повышенную емкость затвора. Ваш конкретно - почти 7000 пФ. И эту емкость вы заряжаете/разряжаете импульсами 12В! Из которых 7-8 В совершенно излишни. Уже при 4,5 В этот транзистор имеет сопротивление канала 2 миллиома. Зачем ему 12В на затворе? Вам бы и 3 В хватило.

Поищите в поиске про резистор в цепи затвора.

[ummagumma]

а с резистором 10R как себя драйвер чуствует? 

[Геннадий]

Автор пока упрямится его ставить. Еще не все драйверы спалены.

[squad_leader]

4 часа назад, _abk_ сказал:

1. Ограничивать ток заряда/разряда затвора для выживания драйвера. (В данном случае R=12В/2А(макс ток драйвера)=6 Ом)

2. Ограничивать скорость включения мосфета для снижения ЭМП или обеспечения расчетного режима коммутации цепи нагрузки

3. Уменьшить пиковые токи управления для предотвращения провалов питания при плохой развязке цепей питания

4. Для борьбы с колебаниями из-за паразитной индуктивности в цепи затвора при не оптимальной разводке. 

Первое, что бросилось в глаза: использован ключ с логическим уровнем управления, а к нему драйвер с выходным уровнем 12 В. Зачем? Мосфеты с логическим уровнем имеют повышенную емкость затвора. Ваш конкретно - почти 7000 пФ. И эту емкость вы заряжаете/разряжаете импульсами 12В! Из которых 7-8 В совершенно излишни. Уже при 4,5 В этот транзистор имеет сопротивление канала 2 миллиома. Зачем ему 12В на затворе? Вам бы и 3 В хватило.

Поищите в поиске про резистор в цепи затвора.

Очень хотелось быстро заряжать затвор мосфета, тем более мосфеты меняются

1 час назад, ummagumma сказал:

а с резистором 10R как себя драйвер чуствует? 

Только сегодня проверю. Просто поставить резистор между драйвером и G мосфета? а второй на землю не надо? Что бы заряд с него стекал?

Изменено 15 декабря, 2022 пользователем squad_leader

[_abk_]

6 minutes ago, squad_leader said:

хотелось быстро заряжать затвор

Быстро - это сколько? А то для 4 кГц быстро не надо. Быстро - это 400 кГц.

7 minutes ago, squad_leader said:

второй на землю не надо?

Не надо.

 

[squad_leader]

3 минуты назад, _abk_ сказал:

Быстро - это сколько? А то для 4 кГц быстро не надо. Быстро - это 400 кГц.

Не надо.

 

Задача максимум - создавать писк соленоидом на частоте, лучше всего различимой человеческим ухом, то есть на частоте речи. Итого 1,2....4кГц - мне бы хотелось, что бы мой драйвер шевелил мосфет соленоида - не выходя в окно

Изменено 15 декабря, 2022 пользователем squad_leader

[Bobius]

del

Изменено 15 декабря, 2022 пользователем Bobius

[dodik]

13 минут назад, squad_leader сказал:

создавать писк соленоидом

Зачем, пищалки дороги ?

[Геннадий]

24 минуты назад, squad_leader сказал:

...а второй на землю не надо? Что бы заряд с него стекал?

Номинал второго резистора в 1000(!!!) раз больше. Вы "потеряете" на нем 12mV, это не страшно. Зато этот резистор защитит мосфет от самопроизвольного открытия, если драйвер выйдет в окно с обрывом цепи затвора.

[v1ct0r]

27 минут назад, squad_leader сказал:

Задача максимум - создавать писк соленоидом

Т.е. чтобы было слышно, что замок открывается?

ИМХО - для этой цели лучше поставить активный бузер, который будет включаться вместе с катушкой. И не нужно никакого жжжж...

 

 

[squad_leader]

41 минуту назад, v1ct0r сказал:

Т.е. чтобы было слышно, что замок открывается?

ИМХО - для этой цели лучше поставить активный бузер, который будет включаться вместе с катушкой. И не нужно никакого жжжж...

 

 

Я знаю про буззеры. Но задачу максимум я уже описал выше

 

1 час назад, dodik сказал:

Зачем, пищалки дороги ?

Просто стоит именно такая задача. Для простоты понимания - нет места под буззер. Совсем нет. Вообще. Ноль кубических миллиметров.

 

[vrytsev]

16 часов назад, squad_leader сказал:

я любитель, и у меня нет осцилографа

Советов  достаточно но проверить результат ты не можешь, если действительно нажег кучку драйверов, то стоит задуматься стоит ли продолжать этот треп.

[dodik]

10 минут назад, squad_leader сказал:

нет места под буззер.

Выносной бузер за доплату, очень тонкий бузер , стенка из пьезоматериала ,   перекомпоновка в 3D ...