Оплеуха Микрухам 2

[Lexus]

У меня в усиле(промышленного изготовления) выход идет через низкоомный резистор, вроде 0.15 Ом 7W если не ошибаюсь. И короче там хитрая схема следит за падением напряжения на этом резисторе. И если значение достигает какого-то порога, эта схемка отрубает релюшкой выход. Я к этой схеме тупо подключил ОМ, и всё. Схемы нет.

Эта схема не спасет выходные транзисторы от сверхтока. Время возникновения первичного пробоя транзистора при этом - десятки-сотни микросекунд. Время срабатывания мощного реле - сотни миллисекунд. Это как минимум в тысячу раз больше. Вторичный пробой транзистора неизбежен, что сразу же выведет его из строя.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

Время срабатывания мощного реле - сотни миллисекунд.

Вот только что, чисто случайно смотрел даташит на реле, которые всегда использую в защите АС - время срабатывания 10мС, отпускания - 5мС. Правда и это много, но все же решил поправить не точность.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[HAKAS]

Вот только что, чисто случайно смотрел даташит на реле,

Шутник.

Никакая защита нас не спасёт. Не коротите выход!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Marcus]

не спится мне..снова встряну

Эта схема не спасет выходные транзисторы от сверхтока. Время возникновения первичного пробоя транзистора при этом - десятки-сотни микросекунд. Время срабатывания мощного реле - сотни миллисекунд (10 мс, как уточнил Nem0, но не суть). Это как минимум в тысячу раз больше. Вторичный пробой транзистора неизбежен, что сразу же выведет его из строя.

Никакая защита нас не спасёт. Не коротите выход!

Нее..так быстро не сдаемся

А если разрывать ПТ или оптронами цепи питания плеч УМЗЧ? (на вегалабе по этому поводу негодуэ)

с защелкой, конечно, чтоб генератора не получилось..

где может быть засада при таком подходе? (реле защиты АС при этом, допустим, остаются и по прежнему управляются своей отдельной схемой защиты от постоянки/перех.процессов)

якобы так (разрыв плеч питания) сделана защита в усилителе Зуева, но там жуть какая-то по количеству деталей..мало что понял

ЗУЕВ.rar

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Marcus

[nkl]

Подскажите пожалуйста, что лучше поставить на выход: две пары 5200/1943 или одну пару 2922/1216? Предполагается снимать 100-150Вт. И в случае варианта с 2922/1216 нужно ли будет вносить изменения в схему? Спасибо.

[Pont 007]

Подскажите пожалуйста, что лучше поставить на выход: две пары 5200/1943 или одну пару 2922/1216? Предполагается снимать 100-150Вт.

C моей субъективной стороны две пары 5200/1943 выглядят предпочтительнее с двумя парами ОБР будет чуть чуть шире, чем с одной 2922/1216. Да и 5200/1943 доступнее, по крайней мере в магазинах Тюмени 5200/1943 есть в наличии, а 2922/1216 нет.

[DTS]

Подскажите пожалуйста, что лучше поставить на выход: две пары 5200/1943 или одну пару 2922/1216? Предполагается снимать 100-150Вт. И в случае варианта с 2922/1216 нужно ли будет вносить изменения в схему? Спасибо.

теоретически-общая площадь поверхности будет бОльше у двух транзисторов чем у одного,а значит эффективность охлаждения будет больше,два кристалла будут иметь бОльшую общую площадь поверхности,что тоже только на пользу но не забываем о ёмкости.

С другой стороны при мощности что тебе требуется-нефиг ломать голову,ставь что есть.

один форумчанин так сильно распрашивавший меня в личке(не стану его называть) в течении полу года так и не собрал этот усилитель,всё перебирал запчастями,как итог купил тда1552Q и восторгался её звучанием.Вот такая петрушка.

[25602]

теоретически-общая площадь поверхности будет бОльше у двух транзисторов чем у одного,а значит эффективность охлаждения будет больше

Плюс не только в этом. Дополнительно будет обеспечиваться более плавное переключение плеч за счет разного напряжения б-э транзисторов ВК.

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем 25602

[HAKAS]

теоретически-общая площадь поверхности будет бОльше у двух транзисторов чем у одного,а значит эффективность охлаждения будет больше,два кристалла будут иметь бОльшую общую площадь поверхности,что тоже только на пользу но не забываем о ёмкости.

Не будем забывать также, что для 2-х пар мощность, которую надо рассеять, будет больше. По факту! Даже с меньшим ТП. Ток покоя мощным транзисторам желательно устанавливать не меньше 50-60мА. Можно уменьшить ТП для распределения на пары, но это не рекомендуется, только от безысходности. В теории лезть не будем, а то и здесь нафлудим.

Маркус - вы ЛС не контролируете что-ли?

[Marcus]

уже глянул, спасибо уже появились мысли, как все это сделать попроще..в НГ каникулы нарисую схемку и соберу для проверки.

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Marcus

[Nem0]

теоретически-общая площадь поверхности будет бОльше у двух транзисторов чем у одного,а значит эффективность охлаждения будет больше

Не факт. У 2922/1216 корпус другой, который значительно больше чем у 5200/1943 и крепиться на два винта что дает возможность сильнее прижать транзисторы к радиатору и равномернее распределить прижим к поверхности радиатора, что в итоге может дать значительный выигрыш в отводе тепла, по сравнению с народными выходниками.

два кристалла будут иметь бОльшую общую площадь поверхности

Кристалл у 2922/1216 хитрый т.к. это не простые транзисторы, а многоэммитерные транзисторы, считай в одном корпусе несколько транзисторов.

но не забываем о ёмкости

И при этом емкость у них даже ниже чем у 5200/1943

Подскажите пожалуйста, что лучше поставить на выход: две пары 5200/1943 или одну пару 2922/1216?

Если снимать 150-200Вт, то лучше две пары 5200/1943. Если 200-300Вт, то лучше две пары 2922/1216. Если снимать 150Вт и не более, ну максимум 170Вт, то можно одну пару 2922/1216 ставить - будет лучше за счет более низкой входной емкости, будет выше КПД, выше входное сопротивление выходного каскада.

[Козак]

Кристалл у 2922/1216 хитрый т.к. это не простые транзисторы, а многоэммитерные транзисторы, считай в одном корпусе несколько транзисторов.

Многоэмиттерную страктуру (гребёнчатую топологию базы и эмиттера), имеют большинство современных силовых мощных транзисторов и 5200/1943 в том чиле.

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Козак

[Nem0]

Не-а, эти точно не много эммитерные.

К много эммитерным относятся:

2SC2837 2SA1186

2SC3284 2SA1303

2SC3519 (A) 2SA1386 (A)

2SC3263 2SA1294

2SC2921 2SA1215

2SC2922 2SA1216

2SC3264 2SA1295

Это все транзисторы что предназначены для ВК УМЗЧ.

[nkl]

Nem0, если брать все номиналы как у тебя в схеме + 2922/1216, запустится нормально(теоретически)? Практически кто-нибудь ставил эти выходники?

[Козак]

Не-а, эти точно не много эммитерные.

Здесь на фото есть фото кристала этих транзисторов, где четко видно гребенчатую структуру базовой и эмитерных областей транзистора. Кстати подобная структура у наших мощных транзисторов КТ8ХХ в металических корпусах ТО3.

http://www.stalker-l...81&postcount=11

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Козак

[Dermengy]

Это все транзисторы что предназначены для ВК УМЗЧ

а можно в первый пост ? чтоб легче было искать при надобности

[Nem0]

Nem0, если брать все номиналы как у тебя в схеме + 2922/1216, запустится нормально(теоретически)? Практически кто-нибудь ставил эти выходники?

Первая ОМ работала что с теми, что с теми выходниками одинаково хорошо - лично проверял. Вторая ОМ еще устойчивей, поэтому тем более будет работать хорошо.

Здесь на фото есть фото кристала этих транзисторов

Цыгане тоже по руке гадать умеют

[Aleksey9977]

У меня небольшая проблему с ОМ2 походу на возбуд! При выключении питания с трансформатора пока конденсаторы не разрядятся поёт чуть громче и качественней! Сам думаю что плохо соединил сигнальную и силовую землю проводом со стороны меди! Печатная плата у меня одностороняя! Прошу помощи! Как победить возбуд?

[koklushkin]

нет, на возбуд не похоже! Просто разряжаются емкости в БП. Поставь защиту АС и все будет "тихо" при отключении питания

[Aleksey9977]

Ну да защита вещь хорошая как при включении та и при выключении! Ну так усилитель хороший! Хоть и 100 ватт а качает будь здоров и то не на максимум! Хотел ещё спросить сколько мв ему нужно подать на вход что бы раскачать на 100вт ?

А ещё у меня когда до радиатора дотракиваюсь идут щелчки из АС это почему может быть?

[Nem0]

А ещё у меня когда до радиатора дотракиваюсь идут щелчки из АС это почему может быть?

Потому-что какой-то из транзисторов не изолирован от радиатора.

Хотел ещё спросить сколько мв ему нужно подать на вход что бы раскачать на 100вт ?

Для 8Омной нагруки - 1,22В, для 4Омной -1В.

[Тера]

Всем привет!!! Собрал я один канал ОМ, столкнулся с проблемой. Сильно греются VT7 и VT10, и сгорает R30. Ток покоя не устанавливается, причем при подаче сигнала, на выходе усилителя довольно чистый сигнал, но очень малой мощности.

[Nem0]

Если сгорает R30 то это 100% возбуд. VT7 и VT10 должны сильно греться.

[Silver]

А если горит R31 - в чем причина? Плата на 2 пары, первый канал работает - во втором горит этот резик

[Nem0]

Возможно VT8 пробит - стоит проверить