Немного об акустике

[1950]

Привет ВСЕМ! В моём понимании сабов хороших или плохих нет. Он (саб) есть или его нет, как мне- его в музыке не должно быть, только в кино.

Спасибо за поздравления, но вскрывать я их пока не рискну, как поют они сейчас, меня очень даже устраивает, особенно такой переход от с90 к этим, я бы сказал прям прыжок.

Это ты правельно заметил, прыжок, но и это пройдёт когда услышиш ещё что-то интересней

http://forum.cxem.net/uploads/monthly_09_2012/post-119606-0-46633700-1348317141_thumb.jpg

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем 1950

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Влад2310]

как мне- его в музыке не должно быть, только в кино.

Была бы акустика у всех как на вашей ссылке - нафиг не нужны были бы никакие сабвуферы, ибо сами АС, без посторонней помощи воспроизводили те частоты, над которыми трудятся с сабы... Но вот незадача: посмотрите что сейчас имеется в магазинах? Более-менее приличные АС - так ценник не то что кусается, а аж пытается загрызть насмерть))) Именно поэтому можно пойти на компромисс: на много сочнее и "вкуснее" звук не дорогих АС с сабвуфером, нежели без такового. Ну и если имеется задумка просмотра кино - без саба не то будет, т.к. все низкочастотные эффекты записаны на свою "сабовую" дорожку (я имею ввиду фильмы НД-качества).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[1950]

ВЛАД2310, полностью согласен.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nikolaj69389]

ВЛАД2310, возможно повторюсь с вопросом, но на чём Вы слушаете эти АС? Просто хочу сказать, что даже с этими АС можно смело обойтись без саба, так как они очень даже хорошо справляются с НЧ, они у меня подключены к стерео усилителю Натали ЭА, так и НЧ, и всего остального хватает с головой. И бас у них очень даже приятный, да и весь диапазон тоже очень приятно слушать. На счёт фильмов, да, возможно желателен саб, но в том случае, если он записан со всеми дорожками как положено, а когда обычный двдрип, то тут и стерео пары за глаза. При покупке я слушал их на ресивере в магазине, мне тоже казалось, что там чего-то не хватает, и переживал, что дома это будет так же, но был приятно удивлён, когда начал слушать их дома.

[Влад2310]

Ну вот как для меня, обычного рядового слушателя, не обладающего музыкальным слухом, слушающего музыку и смотрящего фильмы с компьютера со встроенной звуковой картой, подключенного к ресиверу Pioneer VSX-D712, через обычные провода за 150 руб, без замашек на аудиофилию и т.п., так вот для меня без сабвуфера мои колонки звучат хорошо, даже отлично, но с ним лучше... И музыка, и двд-рипаки, и уж тем более фильмы со звуком 5.1. Самый яркий пример - в "Аватаре" в моменте, когда военные расстреливают огромное дерево, там просто без саба ну вообще никак не воспринимается происходящее, а с ним - когда вокруг все дрожит и прыгает - диван, кресло и т.п. - аж мурашки по коже толпами бегают! Но есть и большое НО: я уже это давно описывал, повторюсь: когда включаю Басстроникс, на все каналы - да-да, именно на все - и на центр, и на тылы и на фронты проходят инфранизкие частоты... На все, кроме сабвуфера. Значит, в нем имеется ФИНЧ. Вопрос: а от скольки Гц он вообще начинает воспроизводить? Т.е., если имеем недорогие АС, допустим с рабочим диапазоном от 50 Гц, даже вместе с хорошим сабвуфером - а свой я считаю именно хорошим, так вот все это вместе начинает работать только от того, на сколько настроен этот фильр ИНЧ... А на самом сабе есть регулировка частоты 50....150 Гц... А что же до 50 Гц? Пустота? Получается, диапазон от 25 до 50 Гц - кстати, очень даже слышимый обычным среднестатистическим ухом, в отличие от, допустим, 25кГц - который не все и не всегда могут услышать, дак вот этот диапазон, за который и должен отвечать именно сабвуфер, и остается недоступным слушателю? Именно поэтому я всегда и говорю - сабвуфер должен быть всего лишь дополнением к основным АС, (у которых имеются НЧ-динамики - именно НЧ, а не 13-ти сантиметровые тыц-тыц-калки), но никак не полноценной заменой их! Остается только надеяться, что фильтр ИНЧ настроен на как можно более низкую частоту - на те же 25 Гц, не выше, а то прямо беда какая-то получается)))

[HAKAS]

Всем привет! Наконец-то я выбрал себе АС, вчера приобрёл jbl e80. Доволен как слон!!!!

Ура! Нашего полку прибыло!

Правда, у меня ES100, но, тем не менее... С 300-ваттным усилком - шикарно! Они у меня отыгрывают такое, что на другой акустике не слышно.

[HAKAS]

Мужики, а что скажете про эти?

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=419938&hid=90548

Фотки.

[barney]

вот я в голову не возьму ни как, неужели если дать на такие маленькие динамики 300 ватт хотя бы в пике им ничего не будет? чувствительность то вроде заявлена не самая плохая. вот привык я что 50-70 ватт это уже не мелкий лапух, а все остальное китайцы пишут от болды.

стереотипы такие стереотипы...

[HAKAS]

Ну, они не такие уж и маленькие - НЧ 2х165мм. 300Вт - пиковая на все частоты (суммарная мощность всех динамиков в колонке).

[barney]

я сужу по советской акустике. там 30 ватт это 20 в диаметре примерно.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем barney

[Andrey 69]

HAKAS,я слышал напольники с такими нч-сч динамики этой конторы,честно не впечатлило,басят мощно,не низко и бестолково,короче попса для молодежи. Вы взяли бы,если возможно,да послушали с вашим комплектом

[Sidr-401]

300 вт чего? Р.М.Р.О.??? Или DIN или RMS (не похоже скорей РМРО)--- все три мощности разные.

Изменено 17 октября, 2012 пользователем Sidr-401

[Nikolaj69389]

Запустил я наконец-то v2012, подал звук, подключил на выход jbl e80, правда пока одну, т.к. канал только один, и в целом офигел. Что и требовалось доказать, к ним нужен хороший, мощный усилитель, вот тогда они покажут, что умеют. В них и басы есть, и середина, и высокие, всё как надо и всё что нужно. Вот, немного поделился своими эмоциями

[маленький принц]

to Nikolaj69389:

не могу определиться с акустикой для Nataly Pro v2.

Сейчас слушаю на Естонию 35 АС 021 - явно они не подходят.

Не разочаровался еще в jbl e80 ?

Слушал в стерео?

У меня нет возможности послушать их, если решусь, то придется брать в интернет-магазине.

[HAKAS]

У меня JBL E100 - клёво. Для меня... Чувствительность около 90дБ. Надо слушать, JBL любят мощные усилители, умеющие работать на низкоомную нагрузку - импеданс на НЧ может "упасть" до 3Ом при номинале 8Ом. Сам не измерял, но читал где-то.

А так отлично для дома, мне нравится. Как сказал Николай, у них всё есть - и басы (ух, какие!!!), и середина, и высокие. Всё, как надо и всё, что нужно.

Но, повторюсь - уши и помещение у всех разные... И усилители...

[Nikolaj69389]

Всем привет! Да, HAKAS полностью прав, уши и помещения у всех свои. Но добавлю от себя и немного повторюсь, им действительно нужен хороший и мощный усь, мне доводилось их слушать на различных ресиверах, но в целом это было всё не то, когда их подключил к стерео усю, то был шокирован тем, что они умеют, а умеют они многое, но так же не стоит забывать про то, что им нужно какое-то время для притирки, так сказать прогрева, тут уже кто и как это будет делать, решает каждый сам. Самое главное в первые дни не в валивать в них полную мощу.

В этих АС я не разочаровался ни сколько, слушаю их дома на Натали ЭА дом. версии, источник Асус хонар Д2, до этого были Радиотехника С90В, после них разница в звуке очень стала ощутима. Перед тем как их взять, я переслушал в разных магазинах очень много разных АС и пришёл к выводу, что в этой ценовой категории, вряд ли получится найти что-то лучше. Если у Вас позволяют средства, то обратите внимание на canton 490.2 , это немецкая акустика, которая изготавливается так же в германии, они звучат на мой взгляд немного поинтереснее, чем JBL, но у них и цена в 2 раза выше, опять же это в том случае, если позволяет бюджет, а если нет, то берите jbl и не пожалейте об этом. Тем более у Вас такой добротный стерео усь. Я свой v2012 думаю на этой неделе упакую в корпус, корпус уже готов, вот только я пока на работе и дома буду только в пятницу.

[маленький принц]

Спасибо, Nikolaj69389!

Почитал в сети, отзывы противоположные, но настораживает, что высокочастотные головки у них часто летят.

И еще, как они работают на маленькой мощности (без тонконпенсации)? Это для меня тоже важно.

Сравнивал E80,E90,E100, конструктив один и тот же, похоже, что и динамики одинаковые.

Отличаются только мощностью. Интересно, от чего? схемы фильтров разные или отбор по динамикам?

[HAKAS]

Как это одинаковые?!!!

Кроссоверы разные, НЧ головки - разные, вес - различный...

Е 80

Характеристики

Количество полос 3

Мощность 100 Вт

Раздельное подключение НЧ и ВЧ (Bi-wiring) есть

Рекомендуемая мощность усилителя 200 Вт

Чувствительность 91 дБ

Импеданс 8 Ом

Диапазон воспроизводимых частот 38-20000 Гц

Частота кроссовера 300 Гц, 4 кГц

Подключение

Разъем для подключения к усилителю мощности винтовой

Позолоченные разъемы есть

Излучатели

Тип излучателей динамические

ВЧ-излучатель 19 мм, купол

СЧ-излучатель 100 мм

НЧ-излучатель 2х 170 мм

Конструкция

Съемная решетка есть

Магнитная защита есть

Дополнительно

Варианты отделки черный, бук, вишня

Размеры (ШхВхГ) 213x927x349 мм

Вес 19.1 кг

Е 100

Характеристики

Количество полос 3

Мощность 125 Вт

Рекомендуемая мощность усилителя 250 Вт

Чувствительность 91 дБ

Импеданс 8 Ом

Диапазон воспроизводимых частот 33-20000 Гц

Частота кроссовера 1 кГц; 5 кГц

Излучатели

Тип излучателей динамические

ВЧ-излучатель 19 мм, купол

СЧ-излучатель 100 мм

НЧ-излучатель 2х250 мм

Конструкция

Съемная решетка есть

Магнитная защита есть

Дополнительно

Варианты отделки черный, бук, вишня

Размеры (ШхВхГ) 311x1067x368 мм

Вес 25 кг

На небольшой громкости работают хорошо.

А насчёт того, что ВЧ головки летят - не надо на них подавать 200Вт. 100-125 и хватит!

[lazertok]

конструктив один и тот же

действительно... только визуально...

А насчёт того, что ВЧ головки летят - не надо на них подавать 200Вт. 100-125 и хватит!

Вопрос.

А как грамотно определить сколько максимум "дури"/мощи можно будет подать на 3-х полосную систему и в частности на каждый дин по отдельности, учитывая что параметры самих динов зачастую не известны. Как вычислить/измерить эти пределы ???

С учетом использования V.2012... можно и спалить не почувствовав перегруза динов...

Изменено 13 ноября, 2012 пользователем lazertok

[маленький принц]

а что там за твиттеры?

мож техпараметрам и узнать, сколько "дури" для них опасно.

[lazertok]

а что там за твиттеры?

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=107298&st=140#comment-1254795

[HAKAS]

сколько "дури" для них опасно.

Напряжение питания усилителя для этих колонок не должно превышать 55-60В. Хоть у меня и подключены к усилку с +/-80В. Просто я его на полную не врубаю (но ооооочень хочется!).

[tsf54]

Вообще,соотношение мощностей динамиков должны учитывать разработчики Акустики.Исходя из реальных частотных составляющих музыкального сигнала.За основу берется НЧ головка,и от неё считается мощность остальных.

Изменено 13 ноября, 2012 пользователем tsf54

[lazertok]

в 80-х собрал свой первый ...Зуева... испытывал на 25 ВТ-ных АС от Комета-220... два раза сжигал ....перематывал ...

и всё потому что не слышал явных искажений на АС по сравнению от штатного уся Кометы-220 ...

по приблизительным прикидам ...они дины , т.е обмотки на катушках на динах... ВЧ и НЧ слетали при подачи на них 40 ВТ ...

потом бросил эту затею...

И всЁтаки... как определить максимум для неизвестного дина в оформлении... в реальной АС???

[маленький принц]

нашел стоимость этих твиттеров - $23,

а параметров нет.

так, что, получается, что при заявленной мощности 100 Вт, подавать на них 100 Вт опасно для высокочастотных динамиков.

А сколько безопасно - х.з.

С другой стороны, что бы их расскачать, нужен мощный усилитель.

Значит, нужно использовать их в биампе.

Или сразу искать на замену нормальные твиттеры.