Оффтоп

[waso]

8 минут назад, eugene. сказал:

быстрый опер и 3 пары на выходе с хорошим качеством 60-80 ватт максимум

нуу...LME49810 тоже, строго говоря, является операционным усилителем. Но с него можно и полкиловатта снять, при соответствующем выходном каскаде. Вот только без защитных цепей это слишком рискованное занятие.

 

10 минут назад, eugene. сказал:

чудес не бывает..не все это понимают..

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[eugene.]

1 минуту назад, waso сказал:

нуу...LME49810 тоже, строго говоря, является операционным усилителем. Но с него можно и полкиловатта снять, при соответствующем выходном каскаде. Вот только без защитных цепей это слишком рискованное занятие.

 

 

Вальга спросил о максимально простой конструкции..я исходил из этого..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Вальга]

12 минуты назад, eugene. сказал:

Вальга спросил о максимально простой конструкции..я исходил из этого..

Я спросил вот что

Мой изначальный пост:

Комрады, поясните плиз........

на кой ляд идёт гонка за мощностью УНчей?

например, в комнате 10 м кв., колонки в ближнем поле (в метре - двух- трёх), если сделать усилитель на обычном (не высоковольтном)  опере типа LM318 (пит до +- 20 В)

прикрутить к нему мощный выход - тройку (с питанием +- 25 - 30 В)

и хватит вроде?

такой усилитель наверное получше будет чем LM3886?"

Дальше от читающих пошли какие странные ответы типа:

1. ну дак предложи

2. делай по этой убогой схеме (на высоковольтном опере и КТ908)

3. если лучше (я так понимаю 3886) то уже Натали

????

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Вальга

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[eugene.]

будет..посмотрите статью Лайкова здесь-же *Усилитель класса ЭА (Варианты 5 и 6)*..

Изменено 16 мая, 2017 пользователем eugene.

[Вальга]

11 минуту назад, eugene. сказал:

будет..посмотрите статью Лайкова здесь-же *Усилитель класса ЭА (Варианты 5 и 6)*..

Да, Лайкова вполне интересный УН_ч

мне лично как то низкие частоты показались "суховаты" (не знаю как правильно выразиться)

средние, высокие очень неплохо

вполне вероятно колонки не подошли к УН_чу Лайкова (колонки трудные в нагрузке, эти колонки хорошо поволок всеядный модернизированный  Шушурин (с двумя парами 2SA1294/2SC3263, но высокие средние у Лайкова может по прозрачней) это всё конечно ИМХО

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Вальга

[eugene.]

многое зависит от от оу..от реализации.от акустики.я уже старый-шутю..громко не слушаю..сделайте Лайкова а в низ ланзар..фильтры Баттерворта и и акустику без фильтров..меня в свое время вставило..

[Вальга]

16 минут назад, eugene. сказал:

многое зависит от от оу..от реализации.от акустики.я уже старый-шутю..громко не слушаю..сделайте Лайкова а в низ ланзар..фильтры Баттерворта и и акустику без фильтров..меня в свое время вставило..

всё верно

я тоже уже старый и громко не слушаю, тем более комнатка небольшая и по сути ближнее поле

хорошая мысль нащет разделения, но чо та бы попроще и универсальный

тут уже гонка вооружений начинается и надо же грамотно разделить полосы...

например не Лайкова сделать, а в классе А

и пошло - поехало

я прикидывал, например, на опере LM318 c напругой +- 18 В и тройку как мощный выход

возможно с шунтом как у Акулиничева (есть такой усилитель Трошина как вариант)

но пробовать надо, а то этот шунт у меня даже в Микро_капе не работает, как нет его вовсе

оперу можно устроить плавающее питание

ну как то так

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Вальга

[eugene.]

тем более в А от 200 гц и выше..а в низ того-же Шушурина..имхо..

[Ulis]

Пора на лампы и ширики переходить значит, раз старый )) НУ, или на германий
Кстати....старый - это сколько?

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Ulis

[Sufiyarov]

Человек хочет из г@вна конфетку сделать. Чтобы и дешево было, и красиво и .... и по проще.

"...я тоже уже старый..." Ситуация как в том анекдоте:

...тебя как зовут, сынок?

- Вася.

- Вася, а тебе лет сколь?

- 30...

- Такой большой, а все в сказки веришь...!

[eugene.]

из г..не получится..а на небольшой мощности можно слушать качественно..смысл городить очень сложный усилитель на 10 ватт суммарной мощности отсутствует..тем более все индивидуально..

[Вальга]

16 минут назад, eugene. сказал:

тем более в А от 200 гц и выше..а в низ того-же Шушурина..имхо..

Дак эта двухполоска уже почти на весьма серьёзный УН_ч тянет типа упрощенных Натали, Зуева (нового), Линкса

10 минут назад, eugene. сказал:

из г..не получится..а на небольшой мощности можно слушать качественно..смысл городить очень сложный усилитель на 10 ватт суммарной мощности отсутствует..тем более все индивидуально..

Вот, похоже мы поняли о чем речь

тем более понятно, что

мощный качественный УН_ч это дорого выходит (хорошие мощные трансы, кондёры качественные на большую напругу и много Фарад, радиаторы, корпус под это всё и т.д.) и надо суметь сделать

и главное - не надо его

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Вальга

[Sufiyarov]

@Вальга Радует то, что Вы определяетесь в выборе.

[eugene.]

@Вальга пишите в личку..а то мы уже и офф задрали.

[ABCDE]

Встретил кореша 20 лет не видел.Думал что умер.Но Жив !!! бродяга !

Изменено 16 мая, 2017 пользователем ABCDE
а х.з

[rocker60]

@Вальга Не заостряйте своё внимание на классе А! КПД очень низкое! К качеству БП предъявляются довольно жёсткие требования.Токи потребления УНЧ класса А довольно приличные. Нагрев оконечной пары довольно существенный! Помимо БП нужны и хорошие радиаторы для оконечной пары, или хороший вентиляторный обдув.Хороший и продуманный режим АВ вполне себя оправдывает! Шушурин первой версии, с хорошо подобранными оконечными парами вполне хорошее решение! В настройке неприхотлив! И без дефицита деталей. Но не забывайте, все схемы с симметричным, двухполярным питанием требуют блок защиты от постоянной составляющей. Он защитит акустику в случае пробоя одного из транзисторов на выходе! В некоторых моделях УНЧ он встроен в схему, но не знаю как Ваше мнение на этот счёт, но это решение не всегда себя оправдывает. В "Квод-405" схемное решение защиты хорошо продуманное! Он неприхотлив! Можно скрепкой замкнуть выход. Защита спасёт УНЧ от К.З.! Проверено не один раз! Схема этого УНЧ довольно навороченная, а Вам надо что-то попроще. Что касается двухполосных каскадов УНЧ, то это отдельная тема. На ширпотребе собирать не имеет смысла! Особого улучшения качества не получите! Тут ещё одна тонкость с акустикой. Каждый канал должен работать на свой динамик без каких либо вспомогательных фильтров! Это уже более сложный путь получения истинного Hi-Fi.

 

[eugene.]

9 минут назад, rocker60 сказал:

Что касается двухполосных каскадов УНЧ, то это отдельная тема. На ширпотребе собирать не имеет смысла! Особого улучшения качества не получите! Тут ещё одна тонкость с акустикой. Каждый канал должен работать на свой динамик без каких либо вспомогательных фильтров! Это уже более сложный путь получения истинного Hi-Fi.

сложный..сложный истинный Hi-Fi..собирал двухполоску с фильтрами из статьи Фрунзе Радио 92 год 12 номер 27 стр. работало на удивление хорошо..оконечники были Акулиничева верх-середина..и Шушурин внизу..

Чантурии фильтры работают здорово-тем более на современной базе.делал вообще на *мусорном* как тут говорят Гумеле (у кого он горел..и чему там гореть непонимаю)

Квод не делал..каюсь..тогда общаться особо не с кем было.. никто не подсказал..Брагина хорошие усилители получались..даже печатка где-то лежит..ну уже своего часа не дождется.

[Вальга]

31 минуту назад, rocker60 сказал:

@Вальга Не заостряйте своё внимание на классе А! КПД очень низкое! К качеству БП предъявляются довольно жёсткие требования.Токи потребления УНЧ класса А довольно приличные. Нагрев оконечной пары довольно существенный! Помимо БП нужны и хорошие радиаторы для оконечной пары, или хороший вентиляторный обдув.Хороший и продуманный режим АВ вполне себя оправдывает! Шушурин первой версии, с хорошо подобранными оконечными парами вполне хорошее решение! В настройке неприхотлив! И без дефицита деталей. Но не забывайте, все схемы с симметричным, двухполярным питанием требуют блок защиты от постоянной составляющей. Он защитит акустику в случае пробоя одного из транзисторов на выходе! В некоторых моделях УНЧ он встроен в схему, но не знаю как Ваше мнение на этот счёт, но это решение не всегда себя оправдывает. В "Квод-405" схемное решение защиты хорошо продуманное! Он неприхотлив! Можно скрепкой замкнуть выход. Защита спасёт УНЧ от К.З.! Проверено не один раз! Схема этого УНЧ довольно навороченная, а Вам надо что-то попроще. Что касается двухполосных каскадов УНЧ, то это отдельная тема. На ширпотребе собирать не имеет смысла! Особого улучшения качества не получите! Тут ещё одна тонкость с акустикой. Каждый канал должен работать на свой динамик без каких либо вспомогательных фильтров! Это уже более сложный путь получения истинного Hi-Fi.

 

Шушурина делал еще на советских деталях. Хороший усилитель и в плане повторяемости и плане удовлетворительного звучания 

Сын делал на импорте - еще лучше получилось.

Нащет защиты - понятно, согласен, такого же мнения.

Н.. да, я окончательно убеждаюсь что усилитель мощности мне надо сделать чиста на транзисторах.

[rocker60]

@Вальга Абсолютно правильное решение! Самое простое, естественно, микросхемное, но если говорить о качестве, то лучше транзисторных УНЧ пока ещё ничего не придумали! Правда, у каждого человека разные требования к критерию качества. Постарайтесь особое внимание уделить дифф-каскаду и оконечному. Расхождение по бэта должно быть минимальным! Отечественные транзисторы, которые остались в обиходе, тщательно проверяйте. Среди них попадалось много брака. Особенно среди КТ-803, КТ-808, КТ-903, КТ-818, КТ-819. При покупке обязательно проверять! Помимо бэта, проверяйте, чтобы К-Э не звонились как в прямом так и в обратном направлении на пределе кОм на 10. Это грубая проверка на обратный ток Iк.о. Мы на работе проводили такую грубую проверку перед детальными замерами параметров. Из коробки 10 штук. 4 штуки шли в брак! Проверять лучше всего стрелочным мультиметром.

[Вальга]

1 минуту назад, rocker60 сказал:

@Вальга Абсолютно правильное решение! Самое простое, естественно, микросхемное, но если говорить о качестве, то лучше транзисторных УНЧ пока ещё ничего не придумали! Правда, у каждого человека разные требования к критерию качества. Постарайтесь особое внимание уделить дифф-каскаду и оконечному. Расхождение по бэта должно быть минимальным! Отечественные транзисторы, которые остались в обиходе, тщательно проверяйте. Среди них попадалось много брака. Особенно среди КТ-803, КТ-808, КТ-903, КТ-818, КТ-819. При покупке обязательно проверять! Помимо бэта, проверяйте, чтобы К-Э не звонились как в прямом так и в обратном направлении на пределе кОм на 10. Это грубая проверка на обратный ток Iк.о. Мы на работе проводили такую грубую проверку перед детальными замерами параметров. Из коробки 10 штук. 4 штуки шли в брак! Проверять лучше всего стрелочным мультиметром.

Уважаемый, спасиба конечно, но вы меня азам не учите

нащет проверки транзисторов у меня прибор есть ППТ называется, не характериограф конечно, но ......

На КТ... Шушурина я точно делать не буду 

Нащет брака транзисторов я в курсе. У нас на военной фабрике были лаборатории входного контроля и соседний с нами отдел качества (тесно общались), они мне всякие дифцитные транзисторы выписывали - доставали (типа 2П904 когда они только в появились).

[Александр2]

15 часов назад, Tartamon сказал:

Какие предложения по доведению схемки

http://forum.cxem.net/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://mikrocxema.ru/wp-content/uploads/2008/09/prost_unch.jpg&key=b9d4c90af96dec7ffe553036b083d8aff697751c302a6c3a024e4279e76d82b5

до состояния актуальности и без усложнения?

[waso]

Это типа вывернутого выходного каскада?

См. младшие модели усилителей QSC.

[Александр2]

Нет, там на выходе ОК и требуется еще один каскад ОЭ, а здесь сразу ОЭ. Что-то типа "Кроуна". Только у "Кроуна" тройка.

[WaRLoC]

28 минут назад, Александр2 сказал:

десь сразу ОЭ

вот не понимаю почему в таком решении режим будет ОЭ, потенциалы и токи фактически все те же самые что и в стандартном ВК повторителе....

[Александр2]

Если банально, то Эмиттеры сидят на Общем проводе. А если по сути, то изменение напряжения на базе в пределах питания ОУ +/- 15 В вызывает изменение напряжения на коллекторах в гораздо больших пределах питания выходного каскада.

У ОК, как Вы понимаете, эмиттеры убегают вверх или вниз точно следом за напряжением на выходе ОУ (100% оос) и поэтому достичь на нагрузке напряжения выше, чем на выходе ОУ не получится. 

Но нужно учесть, что при двух каналах, каждый требует своего ИП. Двойное моно по сути.

Изменено 17 мая, 2017 пользователем Александр2