Перейти к содержанию
С Днём Победы! ×

Кто, чем и как травит платы


Гость Sergey1s

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Пятна... ХЖ такая всепроникающая штука - оно через бетон проходит и потом на обоях проявляется, а уж если на одежду куда капнет то не выведешь пятна никогда.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Последний раз использовал хлорное железо года три назад. Пол-кило так и стоит, на всякий случай. Пробовал и персульфат - как то странно он себя ведет. Не знаю как правильно выразить мысль - он съедает медь буд то "пикселами", примерно 0,1 мм, или около того. Если нужно, например, запаять ADF4350 , с очень мелкими зазорами между выводами, сильны подтравы. Перешел на лимонку с солью и перекисью. Не дорого и качественно, к тому же быстро. Без всяких "бульбуляторов". Из практики: в хлорном железе быстрее травится тот слой меди, который "смотрит" вниз емкости с раствором. Если травить в лимонной кислоте с перекисью - с точностью до наоборот. Ванночку изредка нужно просто помешивать. Если хлорное железо оставляет на одежде навечно пятна, то и персульфат и раствор лимонной кислоты с солью и перекисью делают дыры. Но не пачкают.

Изменено пользователем ulura

"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, - начните со своих, и до чужих не доберетесь"

Уильям Шекспир

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Разбавил хлорное железо вроде как и положено но на дне какой то осадок он и должен быть или я не правильно смешал пропорции.

Какого цвета раствор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Персульфат выделяет газ в процессе травления, пузырьки надо периодически стряхивать ибо под ними плохо травится. Наверно и есть причиной плохой протравки малых зазоров.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят,после всех экспериментов по травлению,остановился на 40 % растворе азотной кислоты.Нагретом до 50-55 по Цельсию.Если тонер не левый,то вполне приемлемо.

Но если раствор "крепче" или температура выше-пиши пропало!Жрёт и тонер,и что под ним...

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разбавил хлорное железо вроде как и положено но на дне какой то осадок он и должен быть или я не правильно смешал пропорции.

Какого цвета раствор?

Думаю, спустя 11 лет это уже не важно...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Блин, коллеги имейте ввиду что безводное хлорное железо растворять надо в растворе соляной кислоты иначе осадок обеспечен.Водное хж растворяется без осадка.

И не пытайтесь восстанааливатт хж гвоздями, угробите раствор окончательно. Учите химию.:-)

Ежели неймется подкисляйте соляной кислотой с перекисью водорода, получите смесь двух травителей, хлорного железа и хлорной меди.

Да, хлорная медь тоже травитель по меди и в отличие от хж поддается регенерации, той самой соляной кислотой с перекисью водорода. Или с  продувкой воздухом, сутки. Аквариумным компрессором и распылителем. На свежем воздухе дабы не потравиться. Последний обязательно без металла ибо сожрет.

И внимание, проверять резист на стойкость к травителю. Имхо самый щадящий травитель есть хж.

 

Изменено пользователем bravissimo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, bravissimo сказал:

И не пытайтесь восстанааливатт хж гвоздями, угробите раствор окончательно. Учите химию

Учить химию мне уже поздновато. С хлорным железом проблем нет, но и выбрасывать просто так не хочется. Как раз обнаружил в гараже банку с хж. Ей лет 7 - 8. Хотел обновить гвоздями. Поясните, если нетрудно: почему нельзя, потому, как неоднократно читал такие советы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ещё можно в интернетах прочесть советы про увеличение члена.

29 минут назад, Владимир Белов сказал:

почему нельзя

Примите это как данность.

Я не раздаю удочки. Я продаю рыбу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Владимир Белов сказал:

...Поясните, если нетрудно: почему нельзя, потому, как неоднократно читал такие советы.

Потому что трехвалентного железа FeCl3 (хлорного железа) уже не будет. Будет двухвалентное (хлористое) железо - FeCl2. Оно же накапливается в банке при травлении меди.
FeCl3 + Cu -> FeCl2 + CuCl;
CuCl так же реагирует с трехвалентным железом:
FeCl3 + CuCl -> FeCl2 + CuCl2
Видим что в результате отработки раствора будут скапливаться соли FeCl2 и CuCl2 (раствор зеленеет). Раствор хлорного железа имеет цвет чифиря.
Если теперь засунуть с дуру железяку туды, то медь конечно железо благополучно заместит и получится все тот же FeCl2, кроме того у нас же в растворе что-то осталось еще из трехвалентного железа FeCl3:
2FeCl3 + Fe -> 3FeCl2;  упс! кажется мы окончательно задрачили раствор.
Вывод: не нужно пихать в раствор всякую хрень.

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Microchip сказал:

Вывод: не нужно пихать в раствор всякую хрень.

Это ясно и без формул.

Было хлорное железо. После травления в него добавилась медь.

После гвоздей медь выпала, но добавилось железо - получилось хлорное железо с дополнительным железом.

До первоначального состояния не хватает хлора, то есть ничего не восстановилось. :rolleyes:

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это такой провокационный вопрос? За кислоту изначально речи не было, все обычно гвоздями ограничиваются.
Регенерацию ХЖ решило бы добавление соляной кислоты или продувка хлором. От осадка перед восстановлением следует избавиться.
2FeCl2 + Cl2 -> 2FeCl3;
Но если есть солянка, то, скорее всего Вы травите платы в ней . А хлором и по травиться не долго.
Правда в очень старом растворе ХЖ уже FeCl2 могло почти не остаться, особенно если был доступ кислорода. 

Достать сейчас хлорное железо гораздо проще, чем туже соляную кислоту. Это раньше дефицит было. Неактуально.

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соляную кислоту надобно употреблять совместно с окислителем. Обычно Н2О2. Поскольку Вам необходимо перевести соль в высшую валентность. При продувке хлором процесс совмещен поскольку хлор есть свирепый окислитель. Продувка воздухом приводит к тому же, только требуется время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Microchip сказал:

За кислоту изначально речи не было, все обычно гвоздями ограничиваются.

Так и есть.

Давно уже не держу соляную кислоту в квартире, хотя было время, когда  цинк от батареек растворял в соляной кислоте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, bravissimo сказал:

Соляную кислоту надобно употреблять совместно с окислителем. Обычно Н2О2. ...

Правда возникает справедливый вопрос: Если есть солянка и пергидроль, какого лешего этим всем бы и не воспользоваться непосредственно для травления платы?

Скрытый текст

А то как в анекдоте уперлись в задачу: "..Слюшай, падержи верблюда"

 

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот только поди щас достань концентрированную азотную кислоту. Она идёт как прекурсор/компонент для создания взрывчатки.

А вообще, промышленные производители плат используют себе хлорное железо и другие вещества от неведения что можно оказывается использовать пергидрольный раствор с лимонной кислотой...

 

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

использование кислот в хозяйстве вообще не очень безопасно. Хлорка хоть и пачкает, но хоть дырки насквозь в тебе не прожигает )

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако, вы говорите про чистую азотку, а там продают 70% раствор максимум. И ещё непонятно что там за балласт в виде остальных 30%, дистилированая вода чтоли?

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Проверил на практике, сначала выпаял R123 и второй 10Ом резистор и заменил перемычками, флешка начала определяться на ГУ, но при попытке чтения происходило зависание приложений. Затем попробовал выпаять R101 и  R103 результат такой же. И только когда выпаял L106 и L105 флешка начала нормально читаться. Для теста проиграл одну мелодию. Как-то так, у меня есть вторая плата AUX+USB завтра попробую на ней отпаять дроссели и припаять перемычки.
    • У многих радиолюбителей есть компьютеры, которые их удовлетворяют по многим причинам. На новых нет "железных" LPT и COM портов. Сейчас восстанавливаю мать ASUS M2V. 10-ка LTSC легла, но убиты звуковуха и Eternet. Чипы заказал, приедут перепаяю. А по теме, может всё-таки BIOS обновить, загрузиться с внутренней видеокартой, потом с внешней.
    • Cortland rs400 не отключается mute. Изначально на дисплее светились все сегменты, был пробит транзистор, обрыв стабилитрона по -30в, после замены напряжение в норме но дисплей также весь светился. после замены драйвера все заработало. сейчас ресивер полностью работает но висит в MUTE. Усилитель работает нормально. R324 стоял МЛТ1 заменил на 0.25 47к , МЛТ стоял 47к а новый оказался 44к. все транзисторы, диоды по цепи защиты целые.  Подскажите в какую сторону копать?  Ресивер висит в MUTE из-за Protect. какое напряжение должно быть на  Protect. Именно TEAC часто на форумах с подобным, но решения нет. На клонах проблем нет, единственное отличие в клонах подтяжка Protect 10к а в TEAC 47к. ag15d.pdf
    • Скорее всего, трансформаторы в серийном производстве были выбраны производителем драйверов лед-ламп из того, что есть у производителя ТПИ, и был выбран на ступень более лучший вариант исполнения, в соответствии с необходимыми расчетными характеристиками
    • Всем добрый день!  Вопрос для песочницы, потому что я не могу понять логику.  Разбирал в целях реверс-инжиниринга трансформатор 100-ваттной LED-лампы Uniel, это которые с вентилятором.  Там четыре обмотки - первичная, самопитания, вторичная на LED и обмотка на вентилятор.  Вот чего я не понял, так это того, почему первичка намотана литцендратом, намотка идет в три тонких косы, которые, в свою очередь, состоят из мелких проволочек.  Причём витков всего в первичке 24 (12+12), сам драйвер работает в диапазоне выхода 40-60 вольт). Если кому нетрудно, можно пояснить? Всегда думал, что первичка отличается значительным числом витков, и необходимость многопроволочной намотки в ней до сегодняшнего дня считал ненужным.   
    • Схему можно срисовать с платы за два часа,но вся магия в ПО которое находится в камне. И камень не философский.
    • Какой ?  С каким окружением ? Например КДЕ, а оно не сильно меньше потребляю ОЗУ.  Если сравнивать Kubuntu 24.04 и Windows 10 LTSC 2021 у них требование к железу похоже. Единственно что на linux можно выбрать Xfce там экономичнее да, но окружение из времён Win 2000-XP и уже не такое оно удобное, особенно на широкоформатных мониторах.  Другое дело что кроме 6-8 ГБ ОЗУ под Kubuntu 24.04 и Windows 10 LTSC 2021 хорошо бы иметь хотя-бы 4 ядре Core 2 Duo например Q8300.. Так это надо идти в ветку Win9X, Win NT очень давно забрала прямой доступ к железу, в NT сразу было всё железо только через ядро и его драйвера.  GRUB это не только про linux, это отдельный загрузчик. https://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_GRUB  
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...