Начинающим с нуля (PIC)

[Alexeyslav]

К сожалению это костыли отлитые в граните. Поэтому от этого подхода отказываются в новых контроллерах, новых компиляторах. Представьте себе что придется сделать когда объём памяти в контроллере перевалит за мегабайт? Поэтому это и есть костыль, который пока работает и не мешает но в будущем станет очень неудобной штукой.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[my504]

В 22.12.2018 в 18:35, Alexeyslav сказал:

Вообще это всё дичайшие костыли... всё это делается только лишь для того чтобы прорамматор из прошивки вытянул это слово и прошил в контроллер. Но по большому счету, слово конфигурации надо прошивать в контроллер отдельно, задавая его в программаторе. оно просто заносится в прошивку по некоему магическому адресу, который находится вне пределов адресного пространства контроллера. По общему соглашению программаторы ищут это слово по адресу и загружают его, но если это просто программатор который не в курсе такого финта то он может сказать что прошивка в память не лезет ибо объём памяти в контроллере слишком мал. И всё из-за этого слова.

Какой то набор слов....

Во первых, конфиг находится в адресном пространстве флеша, мало того, в современных МК Микрочипа он находится в последних адресах программного адресного пространства и может быть прочитан кодом как любой другой участок флеша. При стирании последней страницы флеша стирается весь флеш, включая конфиг.

Никакого поиска программатору делать не требуется. В хексе ПРЯМО УКАЗАН АДРЕС конфига. Протокол программирования МК предусматривает программирование конфига. Иначе что это за программатор.

В чем состоят костыли вообще не понятно. Дикостью является необходимость конфигурить МК после прошивки. 

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем my504

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Это в новых PIC-ах так, для древности 16F628 это было не так. Вопрос не о том как конфигурация прошивается в контроллер, несомненно программа должна знать куда и как его прошивать, а вопрос о передаче этого слова в программатор. Раньше его вводили ручками из-за чего было много проблем - одного файла прошивки было недостаточно чтобы контроллер заработал правильно, нужно было ещё магическое слово ему сказать - слово конфигурации и оно часто терялось т.к. прошивка была отдельно от статьи описывающей конструкцию. Видимо, в новых контроллерах этот костыль так вжился в практику что его узаконили. Если не ошибаюсь, то в последней ячейке памяти 16F628 находится калибровочная константа встроенного генератора.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex]

На сколько я помню, у Микрочипа всегда слово конфигурации встраивалось в hex. На моей памяти, даже 15 лет назад (когда были в диковинку динозавры, типа 16F84).
 

14 минуты назад, Alexeyslav сказал:

Если не ошибаюсь, то в последней ячейке памяти 16F628 находится калибровочная константа встроенного генератора.

Ошибаетесь. В 628-ом нет калибровочной константы.

[mail_robot]

То что ее нет в 628-ом, это не так уж важно. Важно то, что она в принципе существует и может быть довольно легко утеряна. В моей практике такой случай был, хотя я в принципе был в курсе дел. Банальная невнимательность. на 12-ом правда чипе

и насколько я помню _config может быть прописан как в коде, так и через программатор отдельно (если речь о PicKit). Просто запись его в код устраняет лишнюю работу руками, вот и все. Так что костылями я бы это не считал. А вот калибровочная константа это конечно дичь

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем mail_robot

[my504]

13 часа назад, mail_robot сказал:

А вот калибровочная константа это конечно дичь

Если мне не изменяет память, в СОВРЕМЕННЫХ STM32 тоже прописана калибровочная константа.

Не вижу никакой дичи. Лазерная подгонка стоит дороже измеренной константы и стандартного кода ее утилизации в осциллятор.

14 часа назад, Alexeyslav сказал:

вопрос о передаче этого слова в программатор.

Нужно читать инструкции на среду. И настроить ее путем установки соответствующей галки по включению конфига в хекс. Дефолтно оная галка стоит.

Программатор тут вообще не причем. Будет в хексе конфиг - он его прошьет после верификации основной прошивки.

[mail_robot]

39 minutes ago, my504 said:

Если мне не изменяет память, в СОВРЕМЕННЫХ STM32 тоже прописана калибровочная константа

а если мне не изменяет, то ни в одном из них

[my504]

25 минут назад, mail_robot сказал:

ни в одном из них

А теперь правильный ответ.

В STM32F7 имеются калибровочные коэффициенты для встроенного датчика температуры TS_CAL1 и TS_CAL2. Если интересно, могу открыть референсный мануал и найти адреса флеша  содержащего их.

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем my504

[mail_robot]

и что, они переписываются каждый раз при прошивке?

от ты тоже нашел чего сравнить, гений. У мерседеса вот тоже колеса есть. Круглые. Он как по твоему, похож на жигули?

Изменено 24 декабря, 2018 пользователем mail_robot

[my504]

3 часа назад, mail_robot сказал:

и что, они переписываются каждый раз при прошивке?

А мы разве обсуждали вопрос перезаписи?

Вы назвали саму калибровочную константу кривым решением.

Что касается технических вопросов ее использования Микрочипом, то оная константа применялась ЛИШЬ ОДНАЖДЫ В ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ МОДЕЛИ МК (точнее, двух ее разновидностях по числу выводов - 12F675/16F676). Это было промежуточное решение и в дальнейшем калибровка стала частью технологического процесса и константа исчезла. А метод применения константы был взят стандартный для этой платформы - команда retlw. Ибо функции чтения флеша у этой модели МК не было. Оная команда заменяла доступ к константам хранящимся во флеше.

Сохранение константы в этой одной  модели отнесли к функциям программатора, что не так уж криво. Тем более, что сама потребность в номинальной точности встроенного RC осциллятора - не слишком необходимая на практике сущность. Стереотип калибровки взялся от малограмотного использования настроек компилятора или тупого копирования чужих глупостей (в смысле беспонтового применения калибровки).

Изменено 25 декабря, 2018 пользователем my504

[mail_robot]

2 hours ago, my504 said:

А мы разве обсуждали вопрос перезаписи?

а разве обсуждали?

[my504]

1 час назад, mail_robot сказал:

а разве?

Типа включил дурачка...

Не стоит. Все и так ясно.

[mail_robot]

а как еще отвечать, если ему про фому, а он тебе про ерему

[my504]

37 минут назад, mail_robot сказал:

про фому......про ерему

И тут Вы пытаетесь врать.

В 24.12.2018 в 02:33, mail_robot сказал:

А вот калибровочная константа это конечно дичь

Ни слова о способе ее размещения и необходимости перезаписи.

Но если даже речь шла именно об этом, то и тогда Вы несли ахинею. Константу можно разместить лишь там, где ее можно разместить в данной архитектуре  ВООБЩЕ. В обсуждаемых ПИКах единственным таким местом является общий флеш. Естественно, что он стирается при программировании. Дураку понятно, что решение было временным по готовой  архитектуре.

Не нравится - не используй. Производитель выдал константу как бесплатный бонус. Он никого ни к чему не обязывает.

В чем тут дичь?

[Петров2018]

Подскажите про прерывания и таймеры, задача поморгать диодами rgb, сразу подумал о циклах с задержками, но в интернете встречаются варианты с таймерами и прерываниями. Как грамотно организовать моргание диодов?

[Alexeyslav]

Просто поморгать - любое решение подойдёт, лишь бы работало. Варианты рассматривать стоит когда какое-то из решений категорически неприемлемо - например, когда надо выполнять параллельно ещё одну задачу - задержки не пойдут, а так же когда нужно строго выдерживать временные интервалы таймер и прерывания могут не помочь.

[mail_robot]

а что тогда помогает?

[Петров2018]

Задача сделать контроллер для rgb ленты (переливание цветов, моргание с разным интервалом), теоретически точность интервалов важна, на практике же, неравный интервал не будет заметен, я так понимаю, что это доли секунды отклонения. Но всё же хотелось бы узнать как сделать точные интервалы. С чем связана точность таймера в pic'ах и что происходит при прерывании? Я вообще не догоняю связь таймера с прерываниями, да ещё тут всплыли непонятные постскейлер и прескейлер.

[Dr. West]

Может тогда стоит почитать какую-то литературу по внутреннему устройству  PIC-ов ? Вы, похоже, не с того конца начали.

[Петров2018]

Пробовал читать статьи и даташиты, но не понимаю я там ничего, я тупой, мне понятнее методом тыка решать задачу по мере поступления, понимание придёт со временем)

[Dr. West]

Понятно. Удачи тогда.

[Alexeyslav]

Методом тыка - понимание не прийдёт. Нужен метод научного тыка, хотябы.

Там не строгий интервал нужен, а его стабильность во времени. Иначе лента будет помаргивать как бы.

Самый простой способ - это организовать 3 канала ШИМ, и устанавливать из программы только скважность.

[Петров2018]

Спасибо, вот об этом я не подумал)

[Alexeyslav]

А даташиты надо читать. Нет, не просто читать, а читать с целью найти конкретную инфомрацию - например, как настроить таймер в нужный режим. А просто так читать даташит - бесполезно, это не худ.лит. а справочник, с редкими художественными вставками.

Чтобы быстрее пришло понимание, надо пройти учебный курс для начинающих или самому набить шишек, найти все грабли и походить основательно по подводным камням(коих предостаточно).

[Петров2018]

Да, именно сейчас так и читаю даташит, а ранее была попытка освоить его как книгу)

Насчёт курса, возможно и стоило бы пройти, но я люблю решать поставленную задачу)