Усилитель Stonecold

[decoder]

Fantom AS на мой взгляд очень даже убедительно и обоснованно изложил своё видение темы

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Black-мур]

Decoder, а на мой взгляд, чтобы иметь собственное мнение по поводу того, кто как видит тему "Stonecold" и рассматриваемый в ней усилитель Лишманова, тебе для начала следовало бы собрать "гумелю" в соответствии со статьёй из журнала Радио. С нетерпением буду ждать твоего повествования о приключении - расскажешь сколько нажёг КТ-шек, и при каких условиях.

И вообще, господа-товарищи, тема о Stencold-е. Этот усилитель к "гумеле", как и "гумеля" к Stonecold-у никакого отношения не имеет. На этом предлагаю бессмысленные прения закончить - для рассмотрения бредовых идей непродуманных предположений в "Аудио" есть подраздел "для новичков", а в разделе "Усилители" есть "офтоп".

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Black-мур

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Fantom_AS]

На этом предлагаю бессмысленные прения закончить.

Да без проблем. Есть идеи, как улучшить схему Шмидта? В дальнейшее, так сказать развитие темы. Например, отвязать мост от УНа - решение изначально "кривое" ведь. И перевести в АВ выходной каскад. Сан Саныч как бэ рекомендует именно АВ.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем Fantom_AS

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[decoder]

здесь на форуме я уже рассказывал как собирал "гумелю" и мои рекомендации есть несколькими постами выше и ни одной кт-шки не спалил . ДА-его нужно переводить в АВ и мозг не мучить!

Изменено 21 мая, 2016 пользователем decoder

[Fantom_AS]

ДА-его нужно переводить в АВ и мозг не мучить!

Накидал на скорую руку схемку. Номиналы "от балды". Начинайте кидаться помидорами.

[finn32]

Даешь тройку ВК!

[Fantom_AS]

Даешь тройку ВК!

Можно выходники "задарлингтонить".

Но если так нужна тройка... Откорректировал по быстрому. Не проверял. могут быть "дасадныя ашипки".

Изменено 21 мая, 2016 пользователем Fantom_AS

[Fantom_AS]

Кстати о тройке ВК. Её применение дает возможность применить гораздо более устойчивый вариант комбинации УНа с ОУ, о котором я упоминал ранее.

Схему пока удалил.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем Fantom_AS

[25602]

Не работоспособно.

[Fantom_AS]

Не работоспособно.

Что именно Иван?

[25602]

Входа необходимо ОУ поменять т.е. ОС заводить на неинвертирующий вход так как каскад УН с ОБ.

[Fantom_AS]

Входа необходимо ОУ поменять т.е. ОС заводить на неинвертирующий вход так как каскад УН с ОБ.

Пардонте - впопыхах прошляпил, торопился нарисовать. Входную часть не перерисовал.

В первоисточнике именно так и сделано.

PS Однако, не все так просто оказалось с таким УН. Надо подумать, как быть с входным сопротивлением в этом случае. .

Изменено 21 мая, 2016 пользователем Fantom_AS

[finn32]

Если долго думать, то придет к этому.

http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=117329&d=1299932246

А дальше уже и думать не надо...Вводить коррекцию сразу в КНУ.

Изменено 21 мая, 2016 пользователем finn32

[Fantom_AS]

Если долго думать, то придет к этому.

http://forum.vegalab...29&d=1299932246

А дальше уже и думать не надо...Вводить коррекцию сразу в КНУ.

Вообще, мы действительно сильно отклонились от первоначального варианта. Ведь в Шмидте всех привлекала именно простота. Я потому и нарисовал вариант с "двойкой", как несильное усложнение исходника.

[finn32]

Ну так и приходим к тому с чего начинали: ставим Дарлингтоны в ВК, значит двойка не особо нужна, усиления хватит. Термостабилизацию сделать на диодах, чтобы поставить мост как в стоке или симметричную на двух двухполюсниках, как в ВП. А еще можно опять в ВК прикрутить полевики, лучше латералы (у мя так руки и не дошли), тогда и термостабилизации той не нужно, два резика симметрично для смещения и але. Проще не бывает.

[Fantom_AS]

Ну так и приходим к тому с чего начинали: ставим Дарлингтоны в ВК, значит двойка не особо нужна, усиления хватит.

Не, тут дело не в усилении. Тут дело в том, что УН работает с нестабильной нагрузкой. Он постоянно переключается между низкоомной цепью (сопротивление токоразгружающего резистора моста плюс сопротивление нагрузки) и высокоомной (h21э выходников, помноженный на сопротивление нагрузки).

Цель была облегчить жизнь УН и ОУ, отделив их от низкоомной цепи каскадом усиления тока. В результате улучшается линейность УН и повышается устойчивость.

Кстати, у Кводов ровно такой же косяк - часть моста к УН подключена непосредственно.

[finn32]

Понял. А симулей этой схемы нет? Интересно бы было покрутить в симе что нам сие дает.

[Fantom_AS]

Понял. А симулей этой схемы нет? Интересно бы было покрутить в симе что нам сие дает.

Нет, к сожалению. Я эту схемку сегодня утром по быстрому накидал. А симуляторами, увы, не владею. Самому очень интересно.

Чисто теоретически, ток УН нужно уменьшить до величины 8...10мА супротив 20..25мА у Шмидта. При определенном сочетании ОУ+транзисторы УН от резисторов в эмиттерах УН можно совсем избавиться. Или очень сильно их уменьшить.

[Tartamon]

Даешь тройку ВК!

Можно выходники "задарлингтонить".

Но если так нужна тройка... Откорректировал по быстрому. Не проверял. могут быть "дасадныя ашипки".

Если прикинуть как-то так:

то петлевое получается с запасом 60 град и 10 Дб.

Без С7 и С8 - никакого запасу.. Жужжжать будет..

На 20-ти КГц, при токе покоя выхода 60 мА, ватт 40 на 4-х омном резисторе:

F1.asc.rar

P/S

Можно выходники без тока покоя выставить, ...и вслушиваться, вслушиваться...

А затем с током покоя... и вслушиваться, вслушиваться...

Пока не остоп.... не надоест, одни словом...

А ежели стаканчик опрокинуть - будет хорошо по любому...

_____________________________________________________________________

При поклейке обоев главное ж, шобы не было пузырей.

А то как-то клеили и взяли три пузыря...

Изменено 21 мая, 2016 пользователем Tartamon

[Fantom_AS]

В принципе, подозревал, что тройку будет трудно "угомонить".

[Tartamon]

Выкинул одну ступень - на выходе двойка:

Соответственно - петлевое усиление пониже будет:

И искажения (в режиме, как и с тройкой):

Поскольку характеристики исправляющего усилителя (все, что до моста) стали хуже, (на выходе исправляющего усилителя сейчас не двойка, а одна ступень), то и результаты по искажениям похуже.

Ну, а если в исправляющем усилке убрать и эту одну ступень, и назначить КУН по совместительству выходной ступенью, работающей на мост...., то...,вероятно всему поплохеет и КУН будет обкакиваться... Особо, если дампер (выходная ступень, которую исправляют) будет загнан в режим "С", на некоторых коротких временных участках. (По-нашему - это класс "В") То есть, на этих участках, как бэ, производная от функции будет отсутствовать...

[decoder]

Если долго думать, то придет к этому.

http://forum.vegalab...29&d=1299932246

А дальше уже и думать не надо...Вводить коррекцию сразу в КНУ.

так что кто то что то и у некоторых мосг перестаёт работать-ну типа всё уже придумали до нас!!!

[Fantom_AS]

Выкинул одну ступень - на выходе двойка:

Поскольку характеристики исправляющего усилителя (все, что до моста) стали хуже, (на выходе исправляющего усилителя сейчас не двойка, а одна ступень), то и результаты по искажениям похуже.

Ну, а если в исправляющем усилке убрать и эту одну ступень, и назначить КУН по совместительству выходной ступенью, работающей на мост...., то...,вероятно всему поплохеет и КУН будет обкакиваться... Особо, если дампер (выходная ступень, которую исправляют) будет загнан в режим "С", на некоторых коротких временных участках. (По-нашему - это класс "В") То есть, на этих участках, как бэ, производная от функции будет отсутствовать...

Сан Саныч!

В этом варианте нужны ли С7 и С16? Без них можно посмотреть, что с устойчивостью?

PS Такой вариант дополнительной коррекции имеет право на жизнь? Если да,то симульните пожалуйста и с "двойкой" и с"тройкой". И какая емкость коррекции будет оптимальной для каждого варианта. Очень разницу хочется увидеть.

Изменено 22 мая, 2016 пользователем Fantom_AS

[finn32]

так что кто то что то и у некоторых мосг перестаёт работать-ну типа всё уже придумали до нас!!!

Это к чему вообще?

[decoder]

да это я к тому что принципиально в схеме ни чего нового нет! а вот почему бы не применить в УН каскод. повышение линейности АЧХ и ФЧХ а также быстродействия ВК на мой взгляд очевидно! ну типа на основе этой схемы. большая просьба к спецам по симам не отварачиваться от этого варианта.

Изменено 22 мая, 2016 пользователем decoder