Кто, чем и как травит платы

[ДядяВован]

2 часа назад, Александр Д. сказал:

не пахнет

Да вроде нет запаха при изготовлении платы...

Следующим шагом будет заказать пайку компонентов (вот тут запах есть). Ну и до покупки готового девайса рукой подать. 

А где удовольствие от процесса? Изготовление платы это же часть "ритуала" 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр Д.]

35 минут назад, Жерар сказал:

Сколько денег 1 дециметр в квадрате сейчас стоит?

Вот вчера заказал:
48*108мм, 2 слоя
10 штук = $21
Оплата и доставка через Алиэкспресс без гемора с переводом денег

 

1 час назад, We Are сказал:

20 минут на всё

ой-ли? не верю (с)
час как минимум
 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VIK2023]

Ну так можно сразу купить на али готовое изделие ,вот именно интересно все сделать своими руками с нуля.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Жерар]

19 минут назад, Александр Д. сказал:

10 штук = $21

Как бы нормально. Только нафига мне 10 блоков питания? Иногда чего нибудь можно делать.

[We Are]

5 minutes ago, Александр Д. said:

ой-ли? не верю (с)
час как минимум

Хех, считаем:

(условия: печатная плата уже разведена в программе и готова к распечатке, материалы в наличии)

- печать - ну, минута.
- приклеить фоторезист - 1-2 минуты (зависит от размеров)
- приладка шаблона и засветка - 1 минута (из них засветка 4 сек)
- проявка - 3 минуты
- травление с перекисью - 10-12 минут
- смывка остатков - 3 минуты.

Итого: 22 минуты для SMD компонентов, почти правильно. Ладно, пусть будет 30 минут с запасом.

Ну конечно, с маской подольше: минут пять на нанесение и приладку шаблона, 30 сек засветка, 2-3 минуты на очистку, минут 5 на обрезку технологических полей и шлифовку граней.
Добавим сверловку порядка 3 сек на отверстие, %% на ленивое хождение - ну, тогда можно и за час.

Шелкографию надписей не считаем, там только процесс сушки трафарета больше часа, и для штучных изделий как-то черезчур.

По-любому меньше 20 суток.
Вот если надо много экземпляров уже отлаженного изделия - тогда да, имеет смысл заказать. А если очень много - можно заказать вообще готовое изделие в корпусе, упакованное в коробочки, со своим персональным логотипом. Помнится, китайцы предлагали для заказов от 1000 штук именно так и делать.

[Нэцкэ]

Купил я  сегодня  медный  купорос . но всего лишь 100 грам   

Значить  200 грам соли  ? и вода  ? 

Да и температура какая у раствора  должна быть ... 

 

Изменено 26 января пользователем Нэцкэ

[СКУПОЙ]

С медным купоросом рабочий рецепт № 3 из книги "Практические советы мастеру-любителю по электротехнике и электронике", по времени травления, там - 8 ч, но на деле с горячим раствором минут 10 (еще зависит от толщины меди, китайский материал с тонкой медью быстро снимается, советсткий - придется подержать дольше), греть раствор можно градусов до 70 (на водяной бане - самое то)...

[VLAD575]

Хорошая книжка, часов 8 травить будешь, как написано, зависит от температуры раствора.

 

[СКУПОЙ]

Сам травлю раствором азотной кислоты, примерно 10%. 2-3 минуты. Правда опасный газ выделяется, надо на свежем воздухе травить. Под вытяжкой можно в помещении, если небольшая платка...

[VLAD575]

Травил как-то азотной кислотой раньше, но там и рисовать надо нитрокраской, или чем то другим.

[СКУПОЙ]

Для ЛУТ нормально, тонер раствор азотной к-ты держит даже при 50-70 °С.

С купоросом и солью давно травил, емнип увеличивал концентрацию раствора, по сравнению с рекомендуемой в этой книге

1 час назад, Нэцкэ сказал:

температура какая у раствора  должна быть

Температура - общеизвестный мощный катализатор хим. процессов. В слабом растворе при 80 градусах может травиться сильнее, чем в сильном растворе при 15 градусах. На практике определяйте концентрацию раствора и температуру травления для получения оптимального времени реакции...

[VLAD575]

С купоросом и солью тоже давно травил, если летом, выносил плату на балкон вечером, утром промывал плату. Сейчас перекись водорода и лимонка.

[We Are]

Да, с купоросом - это "на утро": вечером зарядил, утром вытащил.

Но все равно было хоть что-то, хлорного железа у нас не было, и "дяди на фабрике где его делают" тоже.

[СКУПОЙ]

Странно тогда, почему с купоросом у меня несколько лет получалось травить за десяток минут... Видимо, температура виновата  

[Нэцкэ]

Купоросом , мы в радио кружке болтали ванночку и переврачивали платку ...  максимум  в неразогретом растворе 45  мин ...  

[Boris U]

Подогретый раствор довольно быстро травит. 

[Нэцкэ]

Ну так в фоторафии так было  , раствор должен был быть определённой  температуры ,

не в холодильнике же нам травить платки.  

Изменено 26 января пользователем Нэцкэ

[We Are]

В горячем само собой быстрее, но это отдельная тема: найти посуду, которая выдержит горячее, придумать как разогреть, и чтобы никто не перевернул, и чтобы никому не мешать "этой своей ерундой" - в общем, проще было кинуть до утра.

Но сейчас есть перекись и всё это уже неактуально, разве что в порядке прикладной археологии.

[ДядяВован]

15 часов назад, Нэцкэ сказал:

Купил я  сегодня  медный  купорос

Если не лень, проверьте теорию из советских журналов, что выдержанный раствор (~2 недели) травит "бодрее".

10 часов назад, We Are сказал:

найти посуду

Так и было, разводил купорос в горячей воде, выливал в кювету для проявителя, минут через 10-15 раствор уже был комнатной температуры. Поэтому чаще всего

13 часов назад, We Are сказал:

вечером зарядил, утром вытащил

 

[Нэцкэ]

Та рано радоватся ...  я  еёщ не вьехал  на какой бумаге  для  лут  печать  

[Shahabbas]

2 часа назад, ДядяВован сказал:

Если не лень, проверьте теорию из советских журналов, что выдержанный раствор (~2 недели) травит "бодрее".

Когда служил в Армии (Погранвойска, Рота Связи) в радиомастерской - иногда делали самоделки и нужно было травить печатные платы.

На складе и в мастерской не было химикатов для травления плат. Начальник мастерской принёс нам из дома немного медного купороса. Поваренную соль взяли у повара на гарнизонной кухне.

Кто травил платы с медным купоросом и солью знает, что после нескольких травлений раствор становится мутный, имеет тёмный грязно-зелёно/бурый цвет и очень плохо травит платы.

Мой напарник в мастерской как-то взял у аккумуляторщика немного электролита для аккумуляторов, вроде раствор серной кислоты. Какой концентрации - не помню, аккумуляторщик имел и концентрат, и готовый разведённый электролит.

Напарник добавил в банку с отработанным раствором медного купороса с солью кислоту и убрал банку на полку.

Через несколько дней нам снова понадобилось травить плату. Взяли с полки банку со "старым" раствором и обалдели - раствор стал совершенно прозрачным, имел насыщенный изумрудный цвет, а на дне литровой банки был осадок почти в 1 см. Аккуратно налили в ванночку изумрудный травильный раствор и положили в него плату для травления. Началось активное вытравливание меди. Минут за 30 плата нормально вытравилась, причём при комнатной температуре без подогрева. Раствор в ванночке снова стал мутный зелёно/бурый. Снова восстановили кислотой от аккумуляторщика.

Вобщем, так мы несколько раз восстанавливали этот травильный раствор, пока не ушли на дембель.

[Жерар]

Может соляную добыли, а не серную?

[ДядяВован]

2 часа назад, Нэцкэ сказал:

на какой бумаге 

На жёлтой, для термопереноса, с Али.
Мой самый первый опыт ЛУТ был на глянцевой журнальной, вполне удачно. 

Изменено 27 января пользователем ДядяВован

[Shahabbas]

2 часа назад, Жерар сказал:

Может соляную добыли, а не серную?

Не помню точно, 40 лет назад было. Соляную кислоту я пробовал добавлять. Что-то не помогло очистить раствор. Да и в советские свинцовые аккумуляторы вроде не лили соляную кислоту.

Вообще-то у аккумуляторщика ещё в отдельном помещении были какие-то щелочные аккумуляторы, но что за аккумуляторы и что за щёлочь использовалась - не знаю.

[Геннадий]

Я на протяжении нескольких лет добавлял в раствор ХЖ немного (около 1 столовой ложки на литр) соляной кислоты и раствор прекрасно справлялся со своей задачей.