Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[FABRIKOS]

1 hour ago, dimanaviator said:

расчет мощность БП под данный усилитель

есть хорошая програмка для расчета,называется PowerSup

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dimanaviator]

в общем заменил китайские IRF840 на оригинальные 13N50 они показали 0,6 сопротивление открытого канала вот и разница, эти китайские IRF840 можно применить только нужно было по два в каждое плечо сделать но уже плата сделана а переделывать не охота, во втором таком же питальнике нужно будет переразвести плату под 4 штуки IRF840 по два в плечо и Rdson станет вдвое меньше и нагрузку смелее держать будет, и еще вопрос делал БП 650Вт ставил мост на входе 8А потому как был а теперь нет, БП это плапнируется в пике 500Вт хватит ли диодного моста 4А ведь 4А*220В=880Вт то есть запас есть, что скажите? на схемах везде рисуют 8А но и расчет БП там на 1кВт

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Yuri Nickolayev]

2 в плечо - Rdson станет меньше, но и Qg станет в 2 раза больше) 

На диодном мосте IMHO лучше не экономить. На заряде банок первички может быть изрядный бросок тока. Кратковременный, но диодам может хватить.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dimanaviator]

только счас заметил, скажите а допустимая толщина справедлива для первички или для трансформатора в целом? а то я вторичку 0,9 проводом начал мотать, первичка намотана 0,5 проводом

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuri Nickolayev]

Фиг знает... С этим вопросом лучше обратиться к @Starichok

Это скин эффект... На 90кГц он уже как-то будет проявляться, наверное... По мне так 0.63 и 0.9 - разница не столь велика и катастрофы тут нет, но кошернее 2*0.63 или 3*0.5

[dimanaviator]

2 часа назад, Yuri Nickolayev сказал:

2*0.63

не, уже в 4 жилы будет, я намотал уже вторичку силовую 0,9 проводом и пока остановился увидев надпись о допустимом диаметре не стал пока мотать слоботочки и вторую половину первички, жду вразумительного ответа)))) можно или нет, где то есть 0,6 провод но дело в том что 12 витков проводом 0,9 в 2 жилы как раз ровно один полный слой на катушке а это хорошо. 0,9 скин наверно рановато вот если 1,5 допустим взять то да а тут....... но не берусь утверждать, лучше ответ знающих

[Starichok]

можно и больше указанного программой диаметра. но тогда центр проводника будет практически без тока. эта бесполезная центральная площадь проводника занимает место в окне, а проку от нее ноль.

[z_vip]

@dimanaviator не слишком ли высокая частота 90 кГц? понятно, то подбиралась по сердечнику, но может снизить до 60 кГц, и тогда  провод  0,9 подойдет, правда и места в окне может не хватить и нужен больший типоразмер сердечника. 0,417 заполнение медью уже критично для выбранного типоразмера

Посчитал - максимальная частота для 0,9 провода 45 кГц. Но и сердечник нужен вдвое больше вот засада

Удачи

 

 

 

 

 

 

Изменено 23 апреля, 2023 пользователем z_vip

[dimanaviator]

2 часа назад, Starichok сказал:

но тогда центр проводника будет практически без тока

вот этого ответа я и ждал, спасибо, на перемотку, нашел 0,7 провод им и намотаю, если в 0,09 проводе работает только поверхность то смысла от этой толщины нет

[Yuri Nickolayev]

20 часов назад, dimanaviator сказал:

первичка намотана 0,5 проводом

А, кстати, сколько проводов (жил) в первичке?

[Yuri Nickolayev]

Вообще получается, что эффективней-то использовать 0.9мм. Если у нас макс. диаметр (до проявления скин-эффекта) == 0.63, то в проводе 0.9 "непроводящий" центр будет диаметром 0.9-0.63 = 0.27мм, так ведь? Площадь этого центрального канала будет = 0.07*Pi/4 мм2. Площадь сечения всего провода 0.9 мм = 0.81*Pi/4 мм2. Т.е. эффективная проводящая площадь = 0.74*Pi/4 мм2.

А у провода 0.7мм _вся_ площадь сечения = 0.49*Pi/4 мм2 (при том, что там тоже будет тонюсенький такой "пустой" канал, поскольку 0.7>0.63)

Так что даже с учетом скин-эффекта эффективное сечение провода 0.9мм в 1.51 раза больше, чем у провода 0.7, и в 1.85 раз больше, чем у 0.63мм. 

Или я написал какую-то херь?..

[dimanaviator]

10 часов назад, Yuri Nickolayev сказал:

А, кстати, сколько проводов (жил) в первичке?

вроде 5, не помню, счас на работе

[Starichok]

11 часов назад, Yuri Nickolayev сказал:

Так что даже с учетом скин-эффекта

сначала почитай, что такое скин-эффект, и какая толщина проводящего слоя принимается за предельную величину.

и на принятой глубине ток не равен току на поверхности, а уменьшается в "е" раз.

соответственно, строго говоря, у тебя  при диаметре 0,9 центр не совсем пустой, но величина тока там уже незначительна.

11 часов назад, Yuri Nickolayev сказал:

Или я написал какую-то херь?

нет, ты правильно рассуждаешь.

да, у диаметра 0,9 площадь проводящего "кольца" получается больше, чем вся площадь диаметра 0,63.

то есть, все-таки, есть выгода применять диаметры больше, чем это определяется скин-эффектом.

[Yuri Nickolayev]

Ну понятно что я грубо прикидывал) и остаточным током в центре просто пренебрег. И понятно, что в проводнике не образуется некий фиксированный непроводящий канал, а просто распределение тока меняется. Но интеграл брать было лень)

Это был намек для @dimanaviator, что не стоит бросаться перематывать диаметром 0.7, а лучше оставить 0.9, там более если на сердечник влезает.

 

 

Изменено 24 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Starichok]

13 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

Но интеграл брать было лень

хотел я в своих программах брать интеграл, но тоже было лень и плюнул на эти хлопоты.

[Yuri Nickolayev]

3 часа назад, dimanaviator сказал:

вроде 5, не помню, счас на работе

Если таки можно на "ты")), то ты все же посмотри потом. Потому что мнится мне, что если по расчету 2 провода диаметром 1, то надо 8 жил 0.5. Потому что сумма квадратов. А то намотаешь первичку пятью жилами 0.5 (что по площади сечения эквивалентно одному проводу диаметром 1 + одному 0.5), вторичку - 0.7 вместо расчетного 0.9, и будет потом трансформатор греться, как утюг.

[dimanaviator]

4 часа назад, Yuri Nickolayev сказал:

что не стоит бросаться перематывать диаметром 0.7, а лучше оставить 0.9

уже дело сделано))) перемотал вторичку силовую, убрал зазор потому как сердечник выдран из обратнохода да и намотал до конца весь трансформатор, осталось дождаться заказанных ШИМ, расчет по памяти счас восстановил вроде верно

[Aknod]

 

Подскажите, надо БП от компьютера переделать в ЗУ, в БП использован PFC/PWM Combo CONTROLLER CM6805 , можно пробные запуски делать во время потрошения вторичек с лампой 220 по входу? или какие есть иные варианты?

[motoandrey14]

Если подобрать мощность лампы такую, что бы PFC её не зажигал, то можно. Иногда 200 Вт, иногда 500 нужно. И желательно советскую, с жёсткой и толстой спиралью. А то современные, с тонкой спиралью, имеют большое сопротивление и слишком быстро загораются.

[dimanaviator]

собирал ИИП на одном транзисторе примитивный обратноход и так его и не запустил хотя у других работает, что только с ним не делал и компоненты все проверены и трансформатор перематывал и другой наматывал на выходе 2В всегда и дико греется транзистор, потом он долго валялся без решения а теперь решил собрать такой же полностью заново только чуть умощненный не на 19 сердечнике а на 22 так вот он запустился без проблем на выходе 12В расчетные только нагрузка выше 0,8А сильно просаживается напряжение, допустим если нагрузить его при 12В на 1,1А напряжение падает до 9В при нагрузке 1,7А срабатывает защита и напряжение падает до нуля, привожу схему с моими изменениями и намоточные данные, что может быть не так? этот "малыш" должен же отдавать 1,5А? да, при нагрузке 0,5А напряжение в порядке и оно 12В

D1 на схеме у меня FR107 а D2 1N4148

Изменено 28 апреля, 2023 пользователем dimanaviator

[dimanaviator]

вопрос закрыт, запустил и его и младшего собрата собранного давно

[z_vip]

@dimanaviator и в чем причина сбоев была для его и младшего брата? Судя по схеме эмиттерный резистор 5,6 Ом великоват, или еще какие есть подводные камни?

Удачи

[dimanaviator]

12 минут назад, z_vip сказал:

@dimanaviator и в чем причина сбоев была для его и младшего брата? Судя по схеме эмиттерный резистор 5,6 Ом великоват, или еще какие есть подводные камни?

Удачи

именно так, стал снижать номинал этого резистора и дошел до 1,2Ом при таком номинале держит 2,1А при увеличении напряжение начинает падать а при 2,5А ток падает до 1В то есть порядок а мелкий, сижу кручу в руках уже вроде всё проверено и тут как осенит, смотрю на выходные диоды а там сдвоенные SS14 а это 1А 40В а ведь обратное напряжение расчетное 49В и точно стал прозванивать и один пробит а второй еще живой заменил на так же сдвоенные из RS1M тут уже 1000В и питальник сразу завёлся но ток совсем не держал а там по схеме этот резистор и вовсе 10Ом уже знаем куда копать и снижаем, дошел до 2,2Ом на 1А получилось больше не стал потому как не помню каким проводом мотал трансформатор, но при напряжении 12В и 2А точно не влезет обмотка на 19 сердечник который у меня там, так что остановился на 1А

[z_vip]

@dimanaviator спасибо за ответ

SS14 и им подобные нельзя применять из-за их китайского происхождения - не держат они заявленные напряжения, нужно учитывать двух кратный запас и то не гаранития. Фирменные SS стоят в три раза дороже, поэтому перешел на SR3*** на 60 - 100 вольт, надежные и ток держат при правильном монтаже - медные пятаки на плате делать обязательно

Удачи

[Lexter]

2 часа назад, z_vip сказал:

... и им подобные нельзя применять из-за их китайского происхождения

Пора бы уже заменить слово "китайского" в ругательном смысле на "купленное неизвестно у кого на Али".  Параметры выпускаемых китайскими заводами давно уже строго соответствуют своим даташитам, по параметрам ничем не хуже любых аналогов. Кстати, в России многие фирмы начали торговать "родными" чисто китайскими комплектующими, закрыв практически все "пропавшме" позиции. Например, вполне себе уважаемый КОМПЭЛ. Для "недоверчивых" он выложил уже с полсотни статей про китайских производителей комплектующих и их продукцию, типа вот этой, например.