Простой ИИП для УМЗЧ на SG3525

[Lexter]

1 час назад, Andrewe сказал:

Help....

Как?

Вы ж никакой информации для работы мозга не дали.
Ну, что-то собрали, как-то подключили, подаёте 220 на схему с незапаянным трансформатором, лампочка моргает, защита не срабатывает...
Единственный вариант - вас отодвинуть и посмотреть, что там происходит. Но вы даже где обитаете не указали...

Единственное, что можно вытянуть из вашего текста:

В 25.04.2024 в 21:31, Andrewe сказал:

и замкнутым конденсатором питания микросхемы

Как может работать микросхема, если у неё замкнуто питание?
Перед подачей 220 вы эту перемычку сняли?

 

Изменено 26 апреля пользователем Lexter

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrewe]

Вначале вместо 220 подал 15в ( неправильно выразился, извиняюсь, конденсатор С10 коротнул, чтоб микра заработала),как на картинке, посмотрел сигнал на затворах - есть, перемычку естественно отпаял, включаю 220, а лампочка страховочная загорается, Следовательно идёт сквозняк... Вот и хочу спросить у вас, Где искать подвох?

Да кстати защита не срабатывала почему-то..

Изменено 26 апреля пользователем Andrewe

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexter]

1 час назад, Andrewe сказал:

Следовательно идёт сквозняк... Да кстати защита не срабатывала почему-то..

Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает.

Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно.
Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает.
Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет.

В общем, как в анекдоте:
- Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!

Изменено 27 апреля пользователем Lexter

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andrewe]

Вооот... Спасибо за указанный Вектор куда двигаться

Все элементы перед впайкой я проверяю..

Резистор 0,1 состоит у меня из двух 0,2 в смд, отпаивать его конечно не очень хочется, отпаяю для проверки лучше Р18...

Страховочная лампочка православная 40 Вт

(Немного забегу вперёд, (ибо причина не в трансформаторе), конечно же пробовал намотать тонким проводом первичку через резистор 1 ом смотрел сигнал (при 15 в питания) - на трансформаторе меандр, на резисторы была ровненькая пила) Следовательно ключи не пробиты, да И чего им пробиться Ибо я полное напряжение не давал без страховки...

Ну ещё раз спасибо за Вектор поиска неисправности, разберусь сейчас защёлкой и отпишусь

5 часов назад, Lexter сказал:

- Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!

Я не совсем молодой, но за это отдельное спасибо

Да... и не ленивый, за идею горы сверну

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexter]

2 часа назад, Andrewe сказал:

отпаяю для проверки лучше Р18

Без него на светодиод оптрона нельзя подавать напряжение. Сожжёте светодиод. Если сможете, отпаяйте нижний по схеме вывод R18. Напряжение можно подать на него относительно истока Т2.

[Andrewe]

Поправка принята, не учёл это

[_abk_]

10 hours ago, Andrewe said:

Где искать подвох?

Фазировку ТГР также проверьте.

[Andrewe]

Уже с этим столкнулся, в начале впаял неправильно, хотя и проверил пять раз

Если бы обмотки тгр были бы неправильно впаяны, то наверное меандра я бы не увидел...

[-Baton-]

11 часов назад, Andrewe сказал:

подал 15в .............., посмотрел сигнал на затворах - есть

Я тоже так делал, у меня правда вся схема была собрана, я измерил напряжение на выходе, оно уже было, как пишет автор должно быть 1,5-2 вольта.

Восстановил всё, включил, всё работает.)

[_abk_]

9 minutes ago, Andrewe said:

меандра я бы не увидел

А где вы его увидели? Про это ничего не было. 

[Andrewe]

Посмотрев видео Михаила Майорова про расчёт первичной обмотки неизвестного сердечника трансформатора, а он у меня неизвестный, намотал приблизительно 50 витков провода тонкого и через резистор подключил на место, Ну и кинул витков семь вторички и на вторичке увидел меандр

[Andrewe]

Всё это конечно было при 15 в

[Andrewe]

Lexter.. а чтобы проверить защиту Можно же просто замкнуть транзистор оптопары? Защита быстро срабатывает генерация прекращается

[Andrewe]

Я немного тупанул, У меня сейчас при полном напряжении было подключено через страховочную коробочку,в ней тоже стоит лампочка, Ну и ваттметр вольтметр и так далее, Я замерил когда загорелась вторая страховка после электролита, просадка шла с первой коробки и не хватало питания микросхемы, в общем включил без первой страховки в сеть просто, начинается генерация и срабатывает защёлка, теперь точно знаю что она работает, куда копать дальше?

Изменено 28 апреля пользователем Andrewe

[Lexter]

4 часа назад, Andrewe сказал:

чтобы проверить защиту Можно же просто замкнуть транзистор оптопары?

Можно. Но оптопара останется непроверенной и порог срабатывания вы не измерите.

 

3 часа назад, Andrewe сказал:

начинается генерация и срабатывает защёлка, теперь точно знаю что она работает, куда копать дальше?

Измерить всё-таки порог срабатывания защёлки. Ещё раз сверить со схемой, правильно ли собрано. Ну и искать, откуда ток берётся.

Правильно ли я понял, что софт-старт отрабатывает, начинается "нормальная" генерация со скважностью двойка и потом срабатывает защита? Через какое время срабатывает?

Вы всё ещё без трансформатора проверяете?

[Andrewe]

Да даже на осциллографе видно что начинается генерация и через секунду срыв, Да Пробовал подключить и трансформатор даже с него такой щелчок идёт когда защита уходит, Но даже без трансформатора В защиту улетает, Хотя на низком питании на вторички транса меандр..

А что значит скважность двойка?

[Lexter]

3 часа назад, Andrewe сказал:

А что значит скважность двойка?

Скважность - отношение перида к длительности импульса. У буржуев - наоборот. Duty Cycle - длительность импульса в процентах от периода. Duty Cycle = 50% - скважность = 2.

 

3 часа назад, Andrewe сказал:

через секунду срыв

Секунда - это очень много. Может возбуждение на фронтах или неполностью закрываются, или приоткрываются из-за большого dV/dt, потом нагрев, открытие ключей... ? ... Секунда - это много. Как-то надо исхитриться рассмотреть, что за это время происходит.

У вас на схеме не показан номнал затворных R16 R17. Что там стоит?
Дополнительных снабберов тоже нет. Вы высокое напряжение, без гальванической развязки от сети, умеете смотреть осциллографом, чтобы его не сжечь? Напряжение в средней точке бы посмотреть. Да и собственно ток через токовый шунт тоже посмотреть не лишним будет - какой он формы, за сколько времени и до какого значения дорастает.

В 27.04.2024 в 13:22, Andrewe сказал:

... неизвестного сердечника трансформатора, а он у меня неизвестный ...

А он у вас не с зазором, случайно? Вы индуктивность пробной обмотки измряли? Сколько проницаемость сердечника получилась?

[Andrewe]

Затворные резаки 56 ом, сердечник естественно без зазора, индуктивность первички 8 мГ ..

А Как посмотреть форму сигнала в средней точке ? (при высоком напряжении)

Изменено 29 апреля пользователем Andrewe

[Andrewe]

Это на первичной обмотке тгр когда уходит в защиту в реальном времени, а по звуку идёт какой-то небольшой треск но оказывается не с трансформатора как я думал, а в районе микросхемы и в конце небольшой щелчок

[Lexter]

5 часов назад, Andrewe сказал:

Как посмотреть форму сигнала в средней точке ? (при высоком напряжении)

Ну, раз вы смотрите на первичной обмотке ТГР, то видимо освоили, как делать гальваническую развязку осциллографа от сети. "Общая" точка SG3525 ведь в вашей схеме непосредственно соединена с сетью...
Ну а высокое напряжение смотрится специальным высоковольтным щупом с коэффициентом деления 100.

 

15 минут назад, Andrewe сказал:

Это на первичной обмотке тгр когда уходит в защиту

Ток смотреть надо. При каком срабатывает. Одно дело - порог неправильно натроен, при малом токе срабатывает, и совсем другое - если до десятка ампер нарастает.

 

17 минут назад, Andrewe сказал:

треск но оказывается не с трансформатора как я думал, а в районе микросхемы и в конце небольшой щелчок

Вот тут выяснять подробнее надо, что трещит. Моточные изделия могут трещать и щёлкать, у них магнитострикция есть и провод может быть подвижен. А вот в микросхеме щёлкать нечему. Один раз разве что может щёлкнуть, при отстреле кристалла перед испусканием волшебного дымка. Определяйте источник звука.

[Andrewe]

 "Общая" точка SG3525 не соединена же с силовой землёй нигде по схеме...

На щупе У меня только множитель на 10, а максимальная амплитуда на осциллографе 40 В в каждой полуволне, Итого в положительном плече 400 и в отрицательном 400 можно видеть...

Я уже раньше как-то измерял по горячей линии, дотронувшись до ручек осциллографа получил по пальцам, 40 кгц очень неприятное ощущение даёт

Зато Рефлекс выработался настроил осциллограф а потом щупом тыкай

[Lexter]

1 час назад, Andrewe сказал:

"Общая" точка SG3525 не соединена же ...

Вообще-то через диод она напрямую с фазой соединена...

Пожалуйста, скажите, что вы хорошо изучили методы гальванической изоляции осциллографа от сети и хорошо изучили меры безопасности проведения измерений на "горячей" стороне ИИП. Я подожду, если вам на это потребуется время. А то после ваших слов мне даже как-то боязно стало что-то вам советовать.

 

2 часа назад, Andrewe сказал:

На щупе У меня только множитель на 10 ...

При работе с сетевым напряжением важен не множитель щупа, а характеристики его изоляции. Пригодные для этого щупы имеют маркировку "600V", а то и "1kV".

[Starichok]

37 минут назад, Lexter сказал:

методы гальванической изоляции осциллографа от сети

у всех осциллографов есть собственный трансформатор, который изолирует его от сети.

[korsaj]

1 минуту назад, Starichok сказал:

который изолирует его от сети.

И массовый провод который соединяет его с измеряемым участком цепи )

Тут два варианта, если осцил заземлен - сюрприз с фейерверками, если не заземлен - сюрприз с искрами из глаз )

[Andrewe]

Щуп обычный из Китая, как у всех, Да трансформатор у осциллографа аналоговый, осциллограф подключён к розетке напрямую, не через развязывающий трансформатор...