Jump to content
Falconist

Лабораторный Источник Питания (ЛИП) на трехвыводном стабилизаторе LM317

Recommended Posts

Данная тема создана для обсуждения схемы ЛИП, описанной в одноименной записи моего блога, чтобы не забивать её флудом. 

К сожалению, на сегодняшний день схема не испытана "в железе", но я рискнул её выложить по причине проблем со здоровьем, дабы она не ушла вместе со мной "в мир иной", поскольку

Цитата

...человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен...
(© М.Булгаков "Мастер и Маргарита")

Собственно схема (минимальная):

476790753_LM317CLShort.GIF.1638704dfc522665702badecbf815615.GIF

Расширенная:

1559795330_LM317CLFull.GIF.a065f49385e9ad4ae94fa352bd596c19.GIF

Печатная плата: 

PCB.PNG.63df1d12316045e26571575c90adb536.PNG

Особенности её схемотехники описаны в записи блога, поэтому здесь приводить их посчитал излишним. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Falconist сказал:

схема не испытана "в железе", но я рискнул её выложить по причине проблем со здоровьем

Понимаю.  Сам был в такой ситуации, переболел короной, как раз первый день. https://forum.cxem.net/index.php?/topic/222061-мой-блок-питания/

 

В этих схемах с увеличением нагрузки напряжение на выходе будет падать еще не доходя до тока ограничения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Лучше тогда эта схема, только верхний конец  резистора Р6 подключить на 2 ногу 317. Останется нестабильность выходного напряжения на изменение падения напряжения на диодах VD1 и  VD2  при изменении нагрузки, но это изменение будет меньше чем в предыдущих схемах. Напряжение будет регулироваться от нуля и КЗ на выходе не приведет к выгоранию деталей.

ЛИП на LM317 с CL по минусу.GIF

Edited by Владимир65

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар "Как сделать эффективную антенну для устройств IoT. Решения Quectel" (29.07.2021)

Вебинар посвящен проектированию и интеграции встроенных и внешних антенн Quectel для сотовых модемов, устройств навигации и передачи данных 2,4 ГГц. На вебинаре вы познакомитесь с продуктовой линейкой и способами решения проблем проектирования. В программе: выбор типа антенны; ключевые проблемы, влияющие на эффективность работы антенны; требования к сертификации ОТА; практическое измерение параметров антенн.
Подробнее

Цитата

Обоснование такой модернизации заключается в том, что при К.З. в нагрузке потенциал управляющего входа "adj" должен быть минус 1,25 В.  Однако, при единственном входном напряжении минусу взяться неоткуда ...

За исключением шунта.

Цитата

К сожалению, в последующем исследованиями Dr. West и Владимир65 выяснилось, что при К.З. выхода ток превышает рассчитанный относительно сопротивления R4 (Rx). Иногда существенно.

Это происходит при установке выходного напряжения до минимального = 1,25 В, когда R2 имеет близкое к нулевому сопротивление.

Проблема устраняется с помощью R3.

164912886_LM317CurrentLimiter.png.bf86908fcadd06b836eb92652e47d6ed.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

DIP-переключатели Omron – высокое качество, доступность со склада

Компания Компэл значительно пополнила складскую номенклатуру DIP-переключателей Omron. На сегодняшний день на складе представлены наиболее популярные на рынке ультратонкие DIP-переключатели с шагом 1,27 и 2,54 для поверхностного монтажа. Особая форма и материал контактов с золотым напылением отвечают за механическую стабильность переключателя на плате и гарантируют долговечную коммутацию.

Подробнее

Posted (edited)

Все шунты после стабилизатора напряжения- это плавание выхода и просадка неясная и нелинейная на шунте, потому как материала термостабильного типа мангагнан или константан ни у кого почти нет.

Вот и гадание на кофейной гуще какой ток получим в итоге, а можем от окружающей температуры всегда разный.

У меня собран давно по такой схеме болок на КТ818, безо всяких защит. Сколько не коротил- ни разу ещё не сгорал.

Видимо хватает защиты самой кренки.

Edited by mocart

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое поколение DC/DC-преобразователей Traco: цена ниже, мощность, надежность и эффективность выше

Traco представляет улучшенные семейства DC/DC-преобразователей. Выпущены новые серии: TSR 1E, TEA 1, TBA 1, TBA 2, TEC 2, TEC 3. Модернизированные DC/DC-преобразователи обладают неизменно высоким качеством и демократичным ценовым диапазоном. Рассмотрим их особенности более
Подробнее

21 минуту назад, mocart сказал:

какой ток получим в итоге

А стабильность ТОКА для ЛИП - глубоко похрен. Об этом в записи блога написано отдельно.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Иногда "лучше жевать, чем говорить"...

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подолью керосинчику в тему. Китайское творенье на тему ЛИП317. Только токовый потенциал схемы ограничен.

Выходное напряжение: 0-30 В Регулируемое
Выходной ток: 0-1 A Регулируемый
Входное напряжение: 24 В переменного или постоянного тока

P. S. Как не странно в железе сносно работает, только греются диоды, что естественно.

7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, andg сказал:

Выходной ток: 0-1 A Регулируемый

Из-за совершенно не нужной функции "регулируемый СС" (Constant Current) в схему впёрто с десяток лишних компонентов. 

В этой связи припоминается функция "Защищен от короткого замыкания на выходе" при описании драйверов светодиодов, выполненных в виде стабилизаторов тока, для которых короткозамкнутый выход является ШТАТНЫМ режимом работы.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, andg сказал:

Как не странно в железе сносно работает

Интересно, а TL431 в ней действительно стоит как на схеме, "анодом" вниз? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет конечно. Развернуть надо. Опечаточка. Схему с платы рисовал.

1.jpg

2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Falconist сказал:

Из-за совершенно не нужной функции "регулируемый СС" (Constant Current)

Но это же лабораторный блок, и ему (Constant Current) только в плюс будет. Он же и как защита от КЗ.

Плюс ко всему, напряжение на выходе не проседает до момента начала ограничения по току. И -2,5 В, надежно закрывают LMку. 

Схема конечно очень спорная, но в железе работает, проверено. -2,5В можно и другим способом добывать, например как в знаменитом Китайский КИТ- 0-30V / 0,002-3А.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, andg сказал:

(Constant Current) только в плюс будет

ЗАЧЕМ? Обоснуйте. Или "лишь бы было"? 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Вашей схеме напряжение на выходе, при подходе к установленному току защиты, будет очень заметно проседать. Угадайте на сколько?

А в китайской оно будет стабильным, до момента срабатывания стабилизации по току.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, andg сказал:

напряжение на выходе, при подходе к установленному току защиты, будет очень заметно проседать

Так и должно быть. Закон дедушки Ома так требует.

1 минуту назад, andg сказал:

в китайской оно будет стабильным, до момента срабатывания стабилизации по току

Не может такого быть. Закон дедушки Ома запрещает. Подобное возможно исключительно при триггерном режиме защиты.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Falconist сказал:

Не может такого быть. Закон дедушки Ома запрещает. Подобное возможно исключительно при триггерном режиме защиты.

А триггерный режим отменяет закон Ома?

Стабилизированный блок питания должен стабилизировать или напряжение или ток,  в зависимости от нагрузки. И до переход из режима стабилизации напряжения в режим стабилизации тока, напряжение должно быть стабильным.

Это ни как не противоречит закону Ома. Дедушка может спать спокойно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, andg сказал:

Стабилизированный блок питания должен стабилизировать или напряжение или ток

Вот это ИЛИ/ИЛИ и является главным заблуждением ИП-проектировщиков. ТОЛЬКО напряжение при ЛЮБОМ токе, требующемся питаемой от него схеме. Теоретически - бесконечного значения. Но теория -теорией, а практически при этом пыхнет и ИП и схема, к нему подключенная. Только поэтому выходной ток должен быть ограничен. "Парашют", однако. ОГРАНИЧЕН, Карл! а не СТАБИЛИЗИРОВАН. Стабилизация ТОКА - функция ГЕНЕРАТОРА ТОКА, а не ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ. 

Неверное толкование терминологии ведет к неверным схемотехническим решениям.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

такая схема приснилась

1595483641_.jpg.85adc32ec68c1b75ca3e8d708fc60484.jpg

кто найдет ошибку или подскажет , где ее раньше видел - тому с полки пирожок :)

уже сам нашел , трансформатор нужен со средней точкой на вторичке . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Falconist , у LM317 опорное падение напряжения снимается не относительно массы, как в большинстве источников питания, а относительно выхода. Это 1,25В. Поэтому, даташитовское требование - обеспечить непосредственное подключение верхнего конца резистивного делителя непременно к выходному контакту "OUT" никто не отменял. Надо это для получения низкого выходного сопротивления. Иначе у ИП Rвых будет высоким до неприличия. И не CC, и не CV. Зачем тогда заморачиваться - проще обычным резистором ток ограничить.

Смоделировал - точно так и вышло. Оно вообще ни разу не стабилизатор.

Ниже - выходная характеристика, по оси X - ток нагрузки, по Y - напряжение на выходе. Обратите внимания - от самого нуля тока напряжение падает линейно. Стабилизации напряжения - нет.

Скрытый текст

2021-03-29_223311.png

 

Еще один эксперимент. Попытка определить, есть ли у схемы ограничение тока, понижением напряжения на выходе. Нет, и здесь она себя ведет как просто резистор.

Скрытый текст

2021-03-29_223914.png.e8ab3b7fb21bf5c60065168a65aee2ee.png

 

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Vslz сказал:

Оно вообще ни разу не стабилизатор

при определенных номиналах вероятно может быть и стабилизатором , пока не открылся Q1.

но непонятно, почему шунт не ставить в общую(минусовую) шину и подавать напряжение с шунта сразу в базу Q1, известное ведь решение .

Кмк создание отрицательного напряжения решит многое .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, остается шунт в минус ставить, тогда ООС по напряжению будет работать, и переход CV>CC будет при вполне определенном токе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Vslz сказал:

по оси X - ток нагрузки, по Y - напряжение на выходе

Так и должно быть. Значит, стабилизация прекрасно работает. Чётко согласно закону дедушки Ома. Уменьшается сопротивление нагрузки - снижается выходное напряжение, чтобы поддерживать заданный ток


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Vslz сказал:

шунт в минус ставить

можно и в плюс

1994377398_.png.74bf3bc1689c4973261fad119f4dff3e.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь замкните накоротко нагрузку и гляньте, что будет с выходом. На эти грабли пришлось наступить.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By admin
      На обзоре простой регулируемый импульсный источник питания GVDA SPS-H605
      Ссылка на товар
      Ссылка на магазин: https://gvda.aliexpress.ru/store/606350
      Промокод на $3: 9D7JH969TN9F
      Промокод действителен до 31 июля 2021
    • By Andrew_Rain
      Здравствуйте! У меня адаптер питания от телевизора Smart TV модели UE32F6800AB потерялся, какие характеристики адаптера питания нужны, чтобы телевизор нормально работал? Просьба рассказать максимально подробно, по каким параметрам вы подобрали адаптер.

    • By Алексей Сорокин
      Знающие люди, пожалуйста подскажите!
      Я только учусь, сильно не пинайте!
      Собираю я значит линейный БП, в основе которого популярные микросхемы LM317 и LM337. Проект уже собран по схеме, прилагаемой ниже. Регулировка напряжения по обоим плечам происходит от нуля благодаря TL431. Так же имеется узел стабилизатора тока на основе полевика и  ОУ на LM358. Смысл вот в чем: когда узел стабилизатора тока не подключен к питанию(т. е. не подан + на 7805, которая питает ОУ), то регулировка напряжения происходит как и полагается от нуля на обоих плечах, но стоит подать + на 7805 то на отрицательном плече по отношению к "земле" появляются +0,5В, и при регулировке отрицательного плеча напряжение идет на убыль, проходит через ноль, а затем уже как положено уходит в минус. Подскажите что я сделал не так, почему это происходит и как исправить?
      Линейный БП.pdf
    • By RTF
      Просмотрев отзывы, возникли сомнения в надежности. Заказал КИТ из Китая.

×
×
  • Create New...