Помогите! Подскажите! Help!

[rocker60]

1 час назад, vg155 сказал:

До конца пройти не сложилось, к сожалению.

Это не страшно!  Главное, - это любовь к электронике, которая формируется с детства Томас Алва Эдисон имел только начальное образование. А получил в США 1093 патента и около 3 тысяч в других странах мира. В ХИРЭ мне сушили мозги не кому не нужной теорий и тройными интегралами! Я заканчивал вечернее. Практика, работа с различного рода литературой и аппаратурой, стремление к познанию и независимости были основными стимулам! Я с нетерпением ждал появление очередного журнала "Радио" и "Радиолюбитель". Из технической библиотеки не вылазил. Простые схемы зарисовывал, сложные ксерил. Столько всего собралось на все случаи жизни!  Самая большая радость радиолюбителя - когда конструкция собранная своими руками заработала!
Сейчас, на все вопросы можно найти ответ в интернете! Век прогресса!

P.S. Кто то из философов выразился: "Помимо высшего образования, надо иметь хотя бы среднюю сообразительность". Золотые слова!

Изменено 4 января, 2019 пользователем rocker60

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

1 час назад, rocker60 сказал:

в тех импортных аппаратах, что мне попадались не встречал

Встречали постоянно. Только не задумывались над конструкцией этой подложки. А она была как раз из гетинакса, покрытого ОДНИМ слоем стеклоткани под металлизацией.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[rocker60]

1 час назад, KRAB сказал:

это самый что ни на есть ГЕТИНАКС 

Не буду спорить, но если и гетинакс, то качество его хорошее. Отслаивание дорожек не наблюдалось! Я привык, что стеклотекстолит, если с одной стороны засветить лампой просвечивается, если плата не многослойная. Я так дорожки отслеживаю при большой плотности монтажа. Гетинакс не просвечивается. И гетинакс слоистый, а стеклотекстолит монолитный.   

Изменено 4 января, 2019 пользователем rocker60

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KRAB]

13 минуты назад, rocker60 сказал:

качество его хорошее

именно так - отличное качество в бытовке любой этих плат - ТВ, мониторы, аудио - все отличные.

[blak566]

Гетинакс, стеклотекстолит,фторопласт,анодированный алюминий одна фигня,качественную технику делают навесным монтажом  меньше токи утечки и паразитная ёмкость

Техника должна сломаться или морально устареть,что должно быстрей произойти?

хотят ли потребители платить за надёжность, если моральное устаревание произойдёт быстрей чем поломка

В СССР стремились сделать бытовую технику как можно хуже и дешевле (главное по количеству план выполнить),были куда более важные цели где нельзя экономить 

да и то надёжность бывала излишней ,много теликов магнитофонов выкидывали в рабочем состоянии хотя им по 20+ лет

 

 

[KRAB]

4 часа назад, rocker60 сказал:

В ХИРЭ мне сушили мозги не кому не нужной теорий и тройными интегралами! Я заканчивал вечернее.

и в этом весь ответ ...

Институт, а я заканчивал тоже ХИРЭ и так сложилось, что даже с "красным" - учит УЧИТЬСЯ - а большего и не нужно в жизни - ... и это я вдалбливал старшему своему с момента поступления ... пока он сам не подтвердил эту цитату еще моих преподавателей. Уже сейчас он не первый год видит молодых преподавателей, вчерашних студентов, которые помимо чтения лекций в институте и учебе в аспирантуре - сами работают на фирмах, и при этом дают классный материал и ТАК СТИМУЛИРУЮТ студентов, что "мама не горюй" и натаскивают лучших. Видит он и их коллег - мягко скажем пофигистов-позавчерашнекованных , которых разве что из ВУЗ-а - "вперед ногами" унесешь, но рвущих "баППло" ... Но главное - он понял, что только САМ научишься, при этом БЕЗ БАЗЫ - никуда ...

Так что и "интегралы" нужны и "дивергенция роттора"  ... только поймет это не каждый и не сразу. Посему нельзя воспринимать в буквальном смысле фразу "ПРОСЛУШАЛ КУРС ЛЕКЦИЙ" - его нужно ПОНЯТЬ.

 

4 часа назад, rocker60 сказал:

Сейчас, на все вопросы можно найти ответ в интернете! Век прогресса!

- стандартное заблуждение ... ИНТЕРНЕТ - большая помойка ... так к нему относятся подавляющее большинство моих знакомых и я сам. В интернете без фильтра ЗНАНИЙ и МОЗГОВ - нечего делать. Классика - нормальные КНИГИ.

Обычно Клиентам, когда мне говорят, что они уже знают ЧТО нужно делать и заменить, прочтя это на форумах, - я говорю просто - в ИНТЕРНЕТ пишут такие как я, дабы не сделали такие как Вы 

39 минут назад, blak566 сказал:

качественную технику делают навесным монтажом  меньше токи утечки и паразитная ёмкость

решил блеснуть теоретическими изЫсками третьего курса конструирования РЭА?

Приведи мне примеры бытовки, мед, авто, пром и т.п. электроники современной с НАВЕСНЫМ МОНТАЖОМ. 

42 минуты назад, blak566 сказал:

В СССР стремились сделать бытовую технику как можно хуже и дешевле

сам придумал?

Изменено 5 января, 2019 пользователем KRAB

[Bear2011]

13 часа назад, Александр2 сказал:

Ну-ну. Кого-то бы это остановило

Видимо сельских бухгалтеров (или счетоводов) останавливало. Потому в захудалом сельском магазине я его и нашел

Самое примечательное что в инструкции к нему на первых страницах цикля полной проверки

13 часа назад, Александр2 сказал:

А самое интересное, что игрушки для него писали

Помню. Потому что именно после цикла статей в технике-Молодежи я и захотел его достать

7 часов назад, Александр2 сказал:

Весело у Вас. У меня Рубин 202. только конденсатор гашения обратного хода отваливался.

У меня УПИМЦТ чаще ломался. И это мне еще повезло что строчник и защита ни разу. В УПИМЦТ это был тот еще геморрой  Плюс свести ему лучи я так нормально и не смог. Может опыта не хватило, а может это было невозможно в принципе. Причем проблему со сведением я заметил лишь когда у меня появился компьютер. Подключил а надпись "Радио-86РК" в углу всеми тремя цветами по отдельности. А сведешь углы по центру все расползается 

 Вообще из телевизоров СССР самая дрянь были 2УСЦТ. Их стандартные болезни - умножитель и УНЧ на 174УН7.

Позже узнал что в этом вина разработчиков-конструкторов. Плохое охлаждение было

[rocker60]

@KRAB Я тоже занимался неплохо. Был старостой группы и поглощал лишь тот материал, который мне был нужен в работе. А с 7 класса я уже начал собирать приёмо-передающую аппаратуру в Городском, центральном дворце пионеров. После школы пошёл работать сначала техником КИП и А, а после 2 лет службы в Армии и.о. инженера. Когда пришло время получать диплом занимал должность и.о. нач.ЭВМ. Нужна была только бумажка, чтобы убрать это и.о.
В группе РТ-69 осталось 4 человека. Остальных покосили жёсткие преподаватели. И они вынуждены были перейти на другие факультеты. Экзамен по ТОЭ смогли сдать с первого раза только 9 человек. А возьмите сейчас. Контрактники платят деньги и успешно учатся! Рядом со мной,  сын соседа, в школе был круглым двоечником. Два года назад закончил ХПИ. Папа устроил его в свою фирму и он уже на руководящей должности! Для меня всегда примером был Т.Эдисон. Гений - самоучка, который никогда не учился ни в колледже, ни в университете, а за 60 лет запатентовал 1093 изобретения. Таки образом, он смог доказать всем и себе, в том числе, что ключ к настоящему успеху - не всегда высшее образование, а прежде всего - вера в собственные силы, упорство и трудолюбие.
Его изречения:
1.Успех – это десять процентов везения и девяносто процентов потения.
2.У меня не было рабочих дней и дней отдыха. Я просто делал и получал от этого удовольствие.
3.Большинство людей готово безмерно трудиться, лишь бы избавиться от необходимости немножко подумать.  

Изменено 5 января, 2019 пользователем rocker60

[Александр2]

3 часа назад, Bear2011 сказал:

Позже узнал что в этом вина разработчиков-конструкторов.

Я не соглашусь. Все это прекрасно работало и за границей и все испытания прошло. Но наш технологический разброс, а точнее отсутствие технологий сводит на нет любую конструкторскую задумку.  Были случаи, что один и тот же блок из одних и тех же комплектующих несколько лет собирали в далекой деревне и все было нормально. Брак минимальный. По конверсии его перевели в бывший 19-тый военный цех - брак попер 90%. Причина - отсутствие технологий и технологической дисциплины.

8 часов назад, rocker60 сказал:

а стеклотекстолит монолитный.  

Слегка рассмешили. А из одной двусторонней платы (заготовки) по бедности две односторонние никогда не делали?

8 часов назад, rocker60 сказал:

Отслаивание дорожек не наблюдалось!

У гетинакса тоже отслаивания дорожек никогда не наблюдалось, если выдерживалась технология. Я всегда спорил по вопросу где выше технологический уровень, у гетинакса или у стеклотекстолита. Стеклотекстолитовая плата выходит хоть на коленке, а чтобы изготовит на гетинаксе нужно очень точно выдерживать все технологические процессы.

Изменено 5 января, 2019 пользователем Александр2

[Dr. West]

Пора тему переименовывать в "Посиделки у камина".

[rocker60]

7 минут назад, Александр2 сказал:

Слегка рассмешили. А из одной двусторонней платы (заготовки) по бедности две односторонние никогда не делали?

Саша! Это Вы придираетесь к словам. Может я не правильно выразился. С двухстороннего односторонний иногда делал. У меня в ящике лежат куски, так они все разного качества. Стеклотекстолит я всегда сравниваю с нашим гадким, Совдеповским. На треснутых платах прямо видно как он слоистый. И можно кусками откалывать. А попробуйте плату с текстолита 3 мм поломать. Резаком подрезали и обломили. А c 3 мм платы попробуйте откалывать кусками. На хорошего качества текстолите, зеленоватого цвета, волокна даже не видны. Он однородный, как стеклянный. Своим названием он обязан технологии производства, из-за стеклоткани входящей в его состав. Да, он имеет структуру слоённого пластика. Но эти слои так склеены, что их просто так не отделишь, как в низкосортном гетинаксе! Есть ещё фольгированный фторопласт. В руках я его держал, но с ним не работал. Когда пошла мода на спутниковые антенны, с заводской свалки радиолюбители все обрезки вымели враз.

16 минут назад, Dr. West сказал:

Пора тему переименовывать в "Посиделки у камина".

Это точно! Прекращаем! И так выговорились и душу излили!

[Александр2]

36 минут назад, Dr. West сказал:

Пора тему переименовывать в "Посиделки у камина".

Так праздник же, выходной. И вопросы не далеко от темы. Чего теме простаивать? 

[Bear2011]

59 минут назад, Александр2 сказал:

Причина - отсутствие технологий и технологической дисциплины.

Про технологическую "дисциплину" мне еще препод в ВУЗе рассказывал байку (правда или нет, не знаю) как в Зеленограде ухнули партию кристаллов в брак. Просто на завод в столовую (или буфет) привезли  колбасу... А так как работали в основном женщины (они же главные добытчицы продуктов) то все как были, не переодеваясь ломанулись из "читсой зоны" в столовую за колбасой. Ну и натащили пыли на обратном пути...Партия в брак. И вот подобные анекдоты в СССР были не редкость

[Александр2]

27 минут назад, rocker60 сказал:

Саша! Это Вы придираетесь к словам.

Есть такой грех. Каюсь. Там все не так просто. В качестве основы  - бумага, текстиль, стеклоткань. Связующее фенольные смолы (коричневые) и эпоксидные (желтые).  Вот и комбинации разные. А еще есть фторопласт и углеволоконный текстиль.  Углеволоконный текстолит (черный) проводящий - раз чуть не попал - хорошо интуиция в последний момент подсказала цэшкой ткнуть. 

Изменено 5 января, 2019 пользователем Александр2

[Bear2011]

5 минут назад, Александр2 сказал:

Так праздник же, выходной. И вопросы не далеко от темы. Чего теме простаивать? 

И остаткам коньяка после НГ

[Александр2]

3 минуты назад, Bear2011 сказал:

И вот подобные анекдоты в СССР были не редкость

У нас селедка в этой байке фигурировала. Благо сразу три таких завода в пределах одной автобусной остановки.   

Изменено 5 января, 2019 пользователем Александр2

[Bear2011]

@Александр2 Значит таки байка, хоть и похожая на правду

9 минут назад, Александр2 сказал:

Благо сразу три таких завода в пределах одной автобусной остановки

А что в Новосибирске микросхемы делали? Не знал. Думал только в двух городах Зеленоград под Москвой и Воткинск на Урале. В Бердске на "Веге" гибридки делали, но чтобы полупроводниковые....

[rocker60]

Саша! Вы культурный человек! Поэтому не поленился и из архива вытащил информацию. Она полезная для общего кругозора! 20 видов стеклотекстолита!
С уважением Вадим.

Виды стеклотекстолита.rar

[Slavka]

6 часов назад, KRAB сказал:

Приведи мне примеры бытовки, .... с НАВЕСНЫМ МОНТАЖОМ

Фонарик, в чёрном корпусе сзади вилка для втыкания в розетку. 2 или 4 диода, конденсатор резистор, проводки, аккумулятор

 

[Black-мур]

10 часов назад, rocker60 сказал:

... гетинакс слоистый, а стеклотекстолит монолитный.   

Вообще-то у миллиметрового стеклотекстолита в зависимости от текстуры стекловолокна применяемого при его изготовлении 15-20 слоёв. Просто стекловолокно само по себе при пропитывании какими-либо жидкостями/растворами приобретает прозрачность, увеличивается светопропускающая способность, в случае применения полимерных смол почти не изменяющаяся при их полимеризации. @rocker60 , неужели у Вас  в ХИРЭ не было Материаловедения?! ...странно очень. У нас в ДВТИ, на радиофаке это был один из спец. предметов; за сопромат и то не так дрюкали, как за него.

[KRAB]

7 часов назад, KRAB сказал:

качественную технику делают навесным монтажом

 

18 минут назад, Slavka сказал:

Фонарик, в чёрном корпусе сзади вилка для втыкания в розетку. 2 или 4 диода, конденсатор резистор

да чтоб у тебя ВСЯ техника в доме была с таким качеством

Это не навесной монтаж, а гавносопливленье деталей с целью экономии, в нормальных плата заряда

[Александр2]

1 час назад, rocker60 сказал:

Виды стеклотекстолита

Особенно повеселило :

"Стеклотекстолит по способу производства бывает двух видов:

● Односторонний ...

● Двухсторонний ..."

Подумалось, неужели одностороннюю плоскость в промышленности освоили. 

2 часа назад, Bear2011 сказал:

А что в Новосибирске микросхемы делали?

Я имел ввиду вот эти:

Логотипы должны быть Вам знакомы.

Еще кинескопный был (Экран), тоже рядом. И еще по городу конденсаторный и радиодеталей.

Изменено 5 января, 2019 пользователем Александр2

[Bear2011]

1 час назад, Александр2 сказал:

Логотипы должны быть Вам знакомы.

Да знакомы. Коробка 561ИЕ10 с логотипом "Восток" до сих пор где-то в завалах валяется. Просто не знал. Считал что кроме Томского "Ангстрема"  больше никто полупроводниковых приборов в Сибири не производит. А все то что продавалось на Новосибирском рынке "брали" с авиазавода им.Чкалова

[blak566]

9 часов назад, KRAB сказал:

 

сам придумал?

например переход с Р18 на Р6М5  чёт не ощушалось превосходство современных технологий,да появился Р6М5К5  но чёт редко встречался 

Отваливаются дорожки при пайке ремонте? а кто сказал что плата для многоразового применения,я не считаю это недостатком -главное экономия при производстве

У деда много наград за рационализацию производства,результатом было явно не улучшение качества,а снижение себестоимости

В развитых странах уже подошли к тому что моральное устаревание наступает раньше чем поломка,в развивающихся странах пока ещё часто встречается аномальное явление как ремонт бытовой техники и автомобилей  после заканчивания гарантийного срока

 

[Александр2]

49 минут назад, Bear2011 сказал:

А все то что продавалось на Новосибирском рынке "брали" с авиазавода им.Чкалова

 Откуда такие выводы? Там отродясь никакой электроники не было. Только детские санки. Перед Новым годом с мужиками с завода шашлык жарили и пиво пили в гаражах.  Контракт с Индией обломился. Директор за бугор сбежал. Всех сократили, два месяца на биржу. а потом в грузчики. Фонарь для SJ в Комсомольск. Грустно. А может нафиг не нужны эти древние сушки?

5 часов назад, Dr. West сказал:

Пора тему переименовывать в "Посиделки у камина".

Ну давайте по теме. Кто подскажет какая должна быть индуктивность трансформатора у ТОРиков? Или как посчитать?