Понижение напряжения в автомобиле для питания активного сабвуфера Pioneer TS-WX300A

[DimosA]

Падает в защиту активный автомобильный сабвуфер Pioneer TS-WX300A при запущенном двигателе автомобиля.
При неработающем двигателе всё работает превосходно.
При запущенном двигателе напряжение в бортовой сети автомобиля 14,9 - 15.1 вольт.
При заглушенном двигателе около 11,5 - 12,5 вольт.
В документации на сабвуфер прямо указано, что рабочее напряжение от 10,8 до 15,1 вольт.
Так как погрешности и китайские компоненты в сабе никто не отменял - он падает в защиту при запуске движка...
На полвольта - максимум вольт бы снизить напряжение именно на самом сабе и думаю хватило бы.
Сам саб маломощный - максимальный потребляемый ток всего 13А.

Подсказывают люди, что можно в цепь питания сабвуфера подключить мощный диод и на нём будет снижение на 0,7 вольта.
У меня знания в электрике лишь на уровне очень хороших школьных, поэтому помогите пожалуйста!

Изменено 22 марта, 2022 пользователем DimosA

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ahneus]

Уходит при запуске? Если так, то уходит в защиту от пониженного напряжения во время запуска двс.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

48 минут назад, DimosA сказал:

При запущенном двигателе напряжение в бортовой сети автомобиля 14,9 - 15.1 вольт.

А может для начала выяснить, каким оно должно быть? ИМХО оно у вас в принципе завышено.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DimosA]

34 минуты назад, Ahneus сказал:

Уходит при запуске? Если так, то уходит в защиту от пониженного напряжения во время запуска двс.

27 минут назад, BARS_ сказал:

А может для начала выяснить, каким оно должно быть? ИМХО оно у вас в принципе завышено.

При работающем движке напряжение на клеммах от 14,9 до 15,1.
На форуме по моему авто все говорят, что это для него норма и это не неисправность генератора. Все остальные потребители в авто работают исправно уже много лет.
Усилитель подключен плюсом к аккуму напрямую, минусом на кузов.
Напряжение замерял как хорошим мультиметром, так и смотрел на показания по ELM и на магнитоле (там тоже отображается напряжение в БС).
Резких всплесков или провалов при запуске движка нет.
При выключении зажигания напряжение падает до 11,5 - 12,5 вольт и саб сразу же включается.
После длительной поездки напряжение в БС при заведённом движке снизилось до 14,4 (автоматика снизила в связи с полным зарядом аккума) - саб тоже заработал.
Защита по всей видимости срабатывает в промежутке между 14,5 - 14,9 вольт.

[Borodach]

Вообще, усилитель должен работать, как минимум, с напряжением до 18 вольт, т.е. в нём имеется какая-то неисправность, потому он и вырубается.  Что бы не заморачиваться, можно последовательно по питанию установить один-два мощных диода, они позволят снизить питающее напряжение на 0,7-1,4 вольт, но это не совсем правильное решение ...

[alend]

6 минут назад, DimosA сказал:

После длительной поездки напряжение в БС при заведённом движке снизилось до 14,4 (автоматика снизила в связи с полным зарядом аккума) - саб тоже заработал.

Это термокомпенсаия генератора, на прогретом генераторе всегда напряжение ниже.

[DimosA]

5 минут назад, Borodach сказал:

Вообще, усилитель должен работать, как минимум, с напряжением до 18 вольт, т.е. в нём имеется какая-то неисправность, потому он и вырубается.  Что бы не заморачиваться, можно последовательно по питанию установить один-два мощных диода, они позволят снизить питающее напряжение на 0,7-1,4 вольт, но это не совсем правильное решение ...

В паспорте к сабу прямо написано, что рабочий диапазон 10,8-15,1 вольта. Видимо китайцы где-то сэкономили на комплектующих. Хотя саб славной когда то японской фирмы "Пионер"...

Почему подключение через диод - не совсем правильное решение (кроме того, что это колхоз)? Какие есть подводные камни у такого решения?

[BARS_]

Ну тогда либо разбираться, что с сабом не так, либо ставить пару диодов. Только озаботиться теплоотводом, т.к. если саб реально потребляет 13 А, то на диодах выделится окло 18 Вт тепла...

[ChePay]

Скорее всего в китайском сабе не будет хитрой схемотехники. Нужно глянуть, как там защита сделана. Возможно, достаточно будет заменить один резистор или стабилитрон.

[Vslz]

Автор наверное на крайнем Севере живет, что у него такое напряжение в бортсети, на грани фола. А может, просто РР генератора так работает, с явным завышением. Никаких манипуляций с РР не производилось ? А то есть любители поставить диод в цепь питания РР, чтобы "обмануть" его и поднять напряжение в бортсети.

15В для АКБ - чрезмерно. 14,4 должно быть.

[КЭС]

Может, стоит проверить работу саба от ЛБП, чтобы не гадать от повышенного или пониженного напряжения его вырубает?

[Vslz]

3 минуты назад, BARS_ сказал:

на диодах выделится окло 18 Вт тепла...

 это очень много. Если не учитывать пик-фактор усилителя, то диоды придется прикручивать на солидный радиатор.

[DimosA]

4 минуты назад, Vslz сказал:

Автор наверное на крайнем Севере живет, что у него такое напряжение в бортсети, на грани фола. А может, просто РР генератора так работает, с явным завышением. Никаких манипуляций с РР не производилось ? А то есть любители поставить диод в цепь питания РР, чтобы "обмануть" его и поднять напряжение в бортсети.

15В для АКБ - чрезмерно. 14,4 должно быть.

Нет, живу как раз на крайнем юге )) Правда даже у нас сейчас около нуля ))

Перелопатил форум по питанию своей машины (Форд Куга 2) - все говорят, что 15,1 это норма и "умная" электроника выдаёт такое напряжение для подзарядки аккума. При полностью заряженном падает до 14,4. Но хочется ведь чтобы саб играл при любых условиях, а так как я езжу обычно на короткие дистанции, то аккум почти всегда немного разряжен...

[Vslz]

ладно, аккумулятору и лампочкам виднее  Ищите в схеме компаратор, отслеживающий входное напряжение, и в его делителе меняйте резистор.

[Ras40]

Нескромный вопрос - синий провод от саба к чему подключен?

 

[DimosA]

11 минут назад, Ras40 сказал:

Нескромный вопрос - синий провод от саба к чему подключен?

 

К соответствующему синему управляющему проводу на головном устройстве (магнитоле).

[Ras40]

Тогда, по идее, должно быть все нормально. Но, на всякий случай, проверьте - не отключается ли на нем 12В?

Камрады, есть у кого учетка на remont-aud.net? Там есть сервис мануал на этот Пионер.

Может кто скачает и выложит?

[READART]

@DimosA , все напряжения у Вас в пределах нормы, но вот скачки напряжения Вы мультиметром никак не увидите, а они могут быть значительными в обе стороны. Особенно если с электрикой в авто не все ладно.

 

[DimosA]

 

Вот нашёл на одном из форумов (вообще непрофильных) решение точно такой же проблемы как и у меня с таким же сабом:

 

"Проблему решил установкой диодного моста в цепь питания (Почему мост? Потому что в настоящее время необходимой мощности удалось найти только его), нагрев очень незначительный (при тестах, подавал синусоиду на максимум выкрученном всем), при реальной эксплуатации будет еще меньше (если то радик прикручу, в нем есть удобное отверстие для этого) . Напряжение упало, саб заиграл. Всем спасибо за помощь."

 

Пара вопросов, так как я даже не радиолюбитель (мой максимум это была электронная сирена на 3 транзистора в школе).

Диодный мост (наименование автор не уточнил) даёт большее снижение напряжения чем одиночный диод? 

Использование диодного моста лучше или хуже в моём случае уже заказанного Д122-32-12?

[КЭС]

Если и "масса" саба изолирована от "массы" автомобиля и питание подавать через мост, падение составит 42*0,6...1 Вольта, как и если массы соединены и "плюс" питания подается через "минус" на "плюс" моста и далее на саб, то 2*0,6...1 Вольта. 

Изменено 22 марта, 2022 пользователем КЭС

[BARS_]

7 минут назад, DimosA сказал:

Диодный мост (наименование автор не уточнил) даёт большее снижение напряжения чем одиночный диод? 

Как два диода.

8 минут назад, DimosA сказал:

лучше или хуже

Зависит от того, насколько надо спустить напряжение. Ну и мост на радиатор крепить удобнее.

1 минуту назад, КЭС сказал:

падение составит 4*0,6...1

Это почему? Работать будут только два диода из четырех. А если массы соединить, то работать будет один диод.

[КЭС]

2 минуты назад, BARS_ сказал:

Это почему?

Ошибся! Два в работе.

[DimosA]

Ну ок.

Главное, что это рабочая схема и реальное решение проблемы малой кровью. Возможно хватит и одного единственного Д122-32-12, так как на 14,4 вольта саб точно работает, а падение от одного диода как раз должно быть на уровне 0,7 вольта.

Так как заказал два Д122-32-12, то если что соединю их последовательно, правда с охлаждением тогда придётся подумать, так как вкрутить их в один радиатор не получится... Диоды штыревые и выйдет не последовательное, а параллельное подключение (надо было брать второй диод с обратной полярностью, но их в наличии не было).

[КЭС]

Возьмите типа KBPC5010 - крепить удобно и ноги-клеммы.

[DimosA]

4 минуты назад, КЭС сказал:

Возьмите типа KBPC5010 - крепить удобно и ноги-клеммы.

Спасибо за подсказку!

Подскажите пару тонкостей - как его крепить к радиатору и как удобнее подключить кабель к этим ногам-клеммам. Простите за дилетантский вопрос, конечно, но хочу сразу заказать все необходимые компоненты чтобы было надёжно и эстетично.