Объединение двух сетей питания однофазных

[Ubhra]

Добрый день.

Две разные линии однофазного переменного питания. Если их объединить, то насколько я понимаю, при изменении нагрузки будут не равномерно сдвигаться фазы.

Возможно ли этого избежать? Все что смог понятного найти в интернете, это решение через двойное преобразование (по анологии с ИБП).

Задача максимально надежно задействовать две фазы, без использования ИПБ или автоматических байпасов. Так как точек обеспечения бесперебойности очень много, а задействовать на каждой промышленные решения по сумме выйдет в годовой бюджет маленькой страны.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость_Григорий_Т.]

@Ubhra что значит две разные линии? И как вы хотите их объединить?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ChePay]

Почему не задействовать промышленное решение на две линии на вводе, а уже с него запитать все точки, нуждающиеся в бесперебойности?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[z_vip]

Неверно объединять разные линии однофазного напряжения, даже если они фазированы одинаково

Достаточно разделить нагрузку по возможностям линий тоже как у  @ChePay

Для бесперебойности питания нет готового решения -  Тут нужна конкретная задача на разработку что сколько и как степень бесперебойности

Изменено 12 сентября, 2022 пользователем z_vip

[Огонёк]

18 минут назад, Ubhra сказал:

Две разные линии однофазного переменного питания.

Подробнее надо. О каких линиях речь?

[Ubhra]

220 по двум разным линиям от ТП, на каждой свои нагрузки и просадки.

Я понимаю что просто объединить не возможно. В стандартном покупном решении это ИБП с двумя вводами, двумя выпрямителями и двумя отдельными батареями перед инвертором.

[_MAVR_]

какова мощность вашей нагрузки???  Если это не производство (туда обычно три фазы тянут)  то есть простое решение  - обычный трехфазный частотник  - подаете на два входа свои две фазы, а дальше он сделает все сам.  на выходе получите чистые синусы , стабильного напряжения, которые и раскидаете по своим нагрузкам.

[Карабасс]

7 часов назад, _MAVR_ сказал:

 

 Вы забыли уточнить , что частотник будет стоить как космический корабль!

[alend]

Собрать самому шкаф АВР, завести туда два ввода с разных линий, после АВРа установить ИБП, после ИБП подключать ваши нагрузки.

[Карабасс]

Тут задача не АВРа как я понимаю, а увеличение мощности путем совмещения двух фаз и сокращении ИБП до одного комплекта. Как это исполнить простым доступным способом, не изобретая велосипед я не в курсе.

Намой взгляд самое простое будет подача заявки на увеличение мощности однофазного ввода если позволяет сечение вводного кабеля. Тогда и ибп одно будет. 

Самое разумное подача заявки на 3Ф ввод нужной мощности и от ИБП питать только нуждающееся остальную нагрузку распределить по фазам равномерно, если конечно не задумали питать майненгувую ферму

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем Карабасс

[_MAVR_]

9 часов назад, Карабасс сказал:

 Вы забыли уточнить , что частотник будет стоить как космический корабль!

на 5 киловатт - дорогой частотник )))  не смешите меня....ТС так и не ответил про потребляемую мощность...  А по стандартам электросетей по воздушным цепям в домовладение поставляется от 2 до 5 кВт....

 

да и кстати ТС, при подключении фаз к частотнику не попутайте фазы и нули))))

Изменено 13 сентября, 2022 пользователем _MAVR_

[Жерар]

4 минуты назад, _MAVR_ сказал:

по стандартам электросетей по воздушным цепям в домовладение поставляется от 2 до 5 кВт

По одной фазе 15 кВт даже на даче. При желании можно провести 3 фазы.

[Геннадий]

По одной фазе 5 кВт, по трем - 15 кВт. У нас так подключали.

[colorad]

Есть системы регулировки фазы в сети  .    Можно сначала преобразовать переменное напряжение в постоянное напряжение ,  потом опять в переменное .

Кмк, за 5 лет института реально изучить теорию этих дел .

Ой , ИБП уже предлагали .

[Жерар]

Вводной на даче на 63А. Три фазы не захотел, хотя МУПЭС уговаривало.

[Алекс-1112]

 А вы уверенны, что обе линии от одной фазы? У нас в дом заходят 3 фазы, а потом распределяются - часть квартир от фазы А, часть от В, часть от С. Если такие линии объединить, будет фейерверк. Простого и дешевого способа, по-моему, нет.

[Romanchek82]

4 часа назад, Жерар сказал:

Три фазы не захотел

Почему? Чем это плохо?

[Жерар]

Ценой, в 20 раз дороже. Много лет был 16А автомат и обходились. При 63А не нужно следить за одновременно включенными чайниками и бойлерами. Да и проводка уже давно разведена под одну фазу.

Трёхфазный электроинструмент выкинул уже давно. То же одна из причин.

[Карабасс]

19 часов назад, _MAVR_ сказал:

А по стандартам электросетей по воздушным цепям в домовладение поставляется от 2 до 5 кВт....

 

Нет таких стандартов! Если есть резерв мощности на тп то сколько попросите столько и подключат, по умолчанию предлагают 15квт 3ф (или 1ф) стоит это удовольствие сейчас 550 руб для физ лиц при подключении домовладения, все что свыше просто оплачиваете отдельно.

[Жерар]

1 час назад, Карабасс сказал:

стоит это удовольствие сейчас 550 руб

Стоило, ещё пару месяцев назад. Сейчас раз в 30 поболее.

[Карабасс]

Ваша правда! На основании нового акта "Постановление Правительства РФ от 30.06.2022 N 1178"

 Технологическое подключение мощностью до 15 квт стоимость:

В 1 июля 22 года неменее 3000 за 1квт, в 23 - 4000, в 24- 5000 руб за 1квт мощности +стоимость, работ,  материалов т.к. столбы и СИП тоже перестали быть халявными Дааа, кончилась халява, а я еще прошлой весной соседу участок подключал за 550 руб!

[Жерар]

550 рублей стоило тех.условие.  Столбы, ТП, и СИП по линиям + счётчик, который сам передает показания халявские. До жилья около 10000 руб., В зависимости от расстояния до рядом стоящего столба.

[Карабасс]

Нет! при МОЭСК и столбы и СИП до границ участка входил в стоимость 550 при условии, что  до ближайшей ВЛ 0,4 кв не более 300 м в населенном п. и не более 500 в сельской местности. Мне до участка вели 200 метров 7 столбов. Затем от моей конечной опоры проложили еще 300 м. Кроме того прибор учета покупать уже не нужно было они ставили свой на опоре вверху. Последнии три ТП что я деал по ихнему ТУ на опоре устанавливался ящик с оплобируемым автоматом 3Ф 32А и все на нем и была линия разграничения. Все ТП приняли без проблем крайнии я здавал прошлой весной .

[Жерар]

Про это и говорю. По улицам столбы с линиями бесплатно. 550р. за оформление бумажек. От ближайшего столба до дома за свой счёт.

В принципе это не важно.

[_MAVR_]

как я от этого уже давно далек... Мне хорошо, ко мне в дом из ТПП идет подземный броневой кабель - 380 вольт 30 кВт...

Вот у меня точно нет проблем...

Не знаю какие сейчас нормы - но более 5 кВт по воздушке не дают.

Ну если конечно вы сами не протяните сообственный СИП до ТПП, но и там одна фаза 5 кВт, три фазы соответственно 15 кВт. Не знаю как сейчас, но совсем недавно и так было....

ТС - уж уточни что ты запитываешь из нагрузок, а то может выеденного яйца не стоит тема???  Может купить один маленький штиль на 550 вт для холодильника и газового оборудования ( если оно есть) и об остальном не напрягаться??   Ну или модуль PF-431 ( все ставиться на DIN рейку ) и запитываешь критически важные потребители.  И твоя проблема решиться.

ну если и 4-5 тр дорого - тогда уж сам собери простую схему пара контакторов с переключающими контактами и небольшая схема приоритета и контроля напряжения..

ТЗ - где???

 

ГЛАВНЫЙ вопрос - что запитываешь и какой мощности????

18 часов назад, Жерар сказал:

Вводной на даче на 63А. Три фазы не захотел, хотя МУПЭС уговаривало.

Может у тебя должен стоять ОМ-63 ???  а ваши местные не знают правил???

То что ОМ-63 - это не обязательно 63 А - Это ограничитель мощности, он выставляется  и пломбируется. там две регулировки - ограничение тока потребление и время задержки для пиковых и пусковых токов. 

Изменено 14 сентября, 2022 пользователем _MAVR_