Перфоратор для бытовых нужд - проверка якоря и статора или нормальное искрение щёток нового инструмента

[Ринат_1123]

Здравствуйте уважаемые члени сообщества. У меня к вам прикладной вопрос который, думаю, интересуют многих и однозначного ответа на него в сети интернет лично мне найти не удалось. Касается он нормального искрения щеток нового инструмента.

История такова - приобрел новый перфоратор для бытовых нужд в магазине по цене ниже рынка, заметил искрение щеток вроде не критичное, но показалось, что больше чем обычно при покупке нового инструмента.  Проверил сопротивление ротора. Мерял ламели последовательно - значения на некоторых на 0,5 – 0,7 ома превышают минимальные значения других (значения держаться кучности нет резких переходов), погрешность щупов мультиметра 0,1-0,2 ома. После промерял ламели лежащие напротив друг друга (если по циферблату то одна в положении на 6 часов другая на 12) и так по всей окружности – значения сопротивления близки, но есть 0,3-0,4 ома разница. На ютубе то что нашел - ремонтники говорят, что разницы быть не должно вообще. Следовательно вопрос к знающим людям какова допустимая разница, если таковая есть и есть ли смысл оставлять такой новый инструмент или живучесть его ротора уже следует ставить по сомнение как квалифицируемого под замену/ремонт?

Изменено 24 февраля, 2023 пользователем Ринат_1123
техническая ошибка

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Piotr__1]

11 часов назад, Ринат_1123 сказал:

Следовательно вопрос к знающим людям какова допустимая разница, если таковая есть и есть ли смысл оставлять такой новый инструмент или живучесть его ротора уже следует ставить по сомнение как квалифицируемого под замену/ремонт?

Разница между чем и чем? Вы его на диагностику сдавали, что бы "квалифицировать" под замену? Или безосновательно надеетесь межвитковое замыкание найти обычным мультиметром? *челодлань*

Межвитковое вы так не найдете. Нужны другие приборы. Искрение на новых щетках будет больше зависеть от самих щеток, а не от якоря. А если якорь мертвый, то вы это сразу поймете, искрить и дергаться будет так, что работать не захочется.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ринат_1123]

59 минут назад, Piotr__1 сказал:

Разница между чем и чем?

Спасибо за разяснения касательно щеток. Вопрос о разницые касался допустимости разницы сопротивления на ламелях если такая разница допустима вообще. В инструкциях проверки старора в и-нете (напрмер https://sdelaysam-svoimirukami.ru/7282-kak-multimetrom-vypolnit-polnuju-proverku-rotora-i-statora-na-primere-bolgarki.html) пишут о том, что сопротивление ламелей коллектра должно быть одинаковое если мерять их методом «180°» и методом попарно. В моем случае есть разница/разброс показаний между минимальным значением сопротивления и максимальним в среднем 0,5 ома как я описал выше. Потому и вопрос о том не являеться этот новый ротор таким, что изначально предрасоложен к быстрому выходу из строя. Из того, что рассказывают ремонтники на ютубе основываясь на разнице сопротивления роторы тоже квалифицируют под замену.

Изменено 25 февраля, 2023 пользователем Ринат_1123

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Piotr__1]

@Ринат_1123 Ваши "измерения" сопротивления ротора наиболее корректно сравнить с попыткой измерить толщину лезвия канцелярского ножа при помощи дешовой китайской рулеткой на 35м. Они имеют очень приблизительное отношение к реальному сопротивлению.

Если предположить что измерения проводились народным DT830 то согластно инструкции

он имеет абсолютно законное право врать на ±0,3Ом просто в одном замере...

2 часа назад, Ринат_1123 сказал:

Потому и вопрос о том не являеться этот новый ротор таким, что изначально предрасоложен к быстрому выходу из строя.

Вот вообще непонятно с чего вас так упорото заклинило на этом бедном роторе. Что он вам такого плохого сделал? Почему вы так не доколупались до подшипников, которые выходят из строя намного чаще?

2 часа назад, Ринат_1123 сказал:

Из того, что рассказывают ремонтники на ютубе основываясь на разнице сопротивления роторы тоже квалифицируют под замену.

Угу, если забыть что 9 из 10 ютуберов надо самих "квалифицировать под замену".

[OSS]

15 часов назад, Ринат_1123 сказал:

по цене ниже рынка,

Вы жадный, вот ваша самая главная проблема. Из которой вытекают большенство последующих. Вы даже сами себе зажмотили с покупкой хорошего инструмента. Вот и результат. Он не исправим.

 

[Ринат_1123]

2 часа назад, Piotr__1 сказал:

Если предположить что измерения проводились народным DT830 то

мерял Richmeters 109 - конечно не самый точный инструмент, но есть 9999 counts, в отличае от трехзначных показателей DT830.

 

2 часа назад, Piotr__1 сказал:

Вот вообще непонятно с чего вас так упорото заклинило на этом бедном роторе

про одной простой причине - если исходить из логики мануала вот в этой статье  https://sdelaysam-svoimirukami.ru/5260-polnaja-proverka-rotora-jelektrodvigatelja.html то получаться, что новый ротор в перфораторе не проходит 2 тест из 3 для полностю исправного ротора. По мнению автора статьи "увеличение сопротивления обозначает обрыв провода обмотки, а уменьшение сопротивления – короткое замыкание". Я не беру такие однозначине выводы в серьез, но и не понимаю почему в моем новом роторе есть разброс сопротивлений. Про учитывание погрешности щупов (у моего мультиметра 0,1-0,2 ома) я писал изначально.

3 часа назад, Piotr__1 сказал:

Угу, если забыть что 9 из 10 ютуберов надо самих "квалифицировать под замену".

да, и именно потому я задаю вопрос здесь, так как ютуб и интернет кишит роликами о том как проверить ротор мультиметром. Мой случай как мне кажеться эталонный для каждого кто покупает себе новый иструмент и интресуется как долго он может прожить учтывая, что качество инструмента с каждым годом падает, а проверка мультиметром для большинства вполне дуступное предприятие.

2 часа назад, OSS сказал:

Вы жадный

Спасибо Вам я польшен таким коплиментом и это вовсе не сарказм, приятно когда так со стороны от незнакомого человека слышишь такие лестые слова.

 

2 часа назад, OSS сказал:

Вы даже сами себе зажмотили

Это совсем не предмет обсуждения, но раз у Вам интресено - отвечу. Я раз в 10 лет пользуюсь перфоратором и вот он мне понадобился - да я могу позволить себе купить макиту или бош, но зачем в аренду его здавать? - мне это не нужно. Думал купить б/у, но увидел в той же цене новый правда маломошьный" не буду называть, но марка не плохая". вот и вся жадность - или прагматизм, что кому что ближе.

[Piotr__1]

50 минут назад, Ринат_1123 сказал:

мерял Richmeters 109 - конечно не самый точный инструмент, но есть 9999 counts, в отличае от трехзначных показателей

Вообще не показатель. По факту заявленная точность одинаковая.

53 минуты назад, Ринат_1123 сказал:

если исходить из логики мануала вот в этой статье

По одной только секции "Рекомендации" понятно сто глупости в статье хватит на несколько соседних.

54 минуты назад, Ринат_1123 сказал:

й случай как мне кажеться эталонный для каждого кто покупает себе новый иструмент и интресуется как долго он может прожить учтывая, что качество инструмента с каждым годом падает, а проверка мультиметром для большинства вполне дуступное предприятие.

БРЕД.  Во первых, для нового инструмента есть понятие гарантии. Во вторых. "доступное мероприятие" человеку неподготовленному может дать больше проблем чем пользы. В третьих. как уже писал выше не найдете вы простым мультиметром межвитковое замыкание в большинстве случаев. А это наиболее частая, наряду с обрывом обмотки неисправности... В четвертых. Если инструмент - гов@@, то он целиком гов@@  и ротор - наименьшая проблема.

58 минут назад, Ринат_1123 сказал:

да, и именно потому я задаю вопрос здесь

И вам уже ответили, проблемы с искрением вы мультиметром врядли найдете. Им можно найти явные проблемы, обычно выделяющиеся постоянными рывками и неровным звуком инструмента при работе.

1 час назад, Ринат_1123 сказал:

Мой случай как мне кажеться

вам слишком много кажется, не повторяйтесь.

1 час назад, Ринат_1123 сказал:

лестые слова

см. пункт выше.

[OSS]

1 час назад, Ринат_1123 сказал:

Спасибо Вам я польшен

Я прямолинейный по характеру. Спасибо что оценили.

[Ринат_1123]

2 часа назад, Piotr__1 сказал:

не найдете вы простым мультиметром межвитковое замыкание в большинстве случаев.

Зачем Вы неоднократно пишите про межвитковое? - я его и не ищу и не искал, мой вопрос звучал касательно разницы в значениях сопротивлений на роторе. Инструмент работает исправно, да есть нормально искрение на щетках и именно оно привело меня к вопросу о роторе и разнице значений сопротивления. По существу никто на него не ответил - Вы старались по своему ответить, за что Вам признателен, но по существу ничего, следовательно как и везде в интренете - про инстумет г@@но, про жадность, про неподготовленость к принятию информации, про ж..пу Марины но по существу никак.

[Огонёк]

12 минут назад, Ринат_1123 сказал:

Зачем Вы неоднократно пишите про межвитковое?

А какие ещё варианты неисправности ротора есть? Обрыв да межвитковое. Обрыва нет. Межвитковое мультиметром не выявить. Скудная тема для беседы. Может о погоде? Как оно там, за окном у тебя? Тепло ли? Солнечно?

[Serrad]

Инструмент новый- щетки еще не притерлись к коллектору, отсюда повышенное искрение. Поработает немного и все придет в норму.

[Dr. West]

А какие вообще сейчас имеются претензии к инструменту, кроме сомнительных измерений  сопротивления обмоток якоря и некоторого искрения щёток?
Работает - пользуйтесь. Желательно, поактивней, пока действует гарантия. Можно дать кому- нибудь поработать, если своих задач сейчас нету. Сгорит - воспользуетесь гарантийным обслуживанием. Не сгорит - ещё лучше.

[Ринат_1123]

В 26.02.2023 в 04:50, Dr. West сказал:

А какие вообще сейчас имеются претензии к инструменту

Претензий к инструменту нет. Интересно было разобраться чем вызвана разница показаний сопротивления обмоток якоря, учитывая погрешность щупов мультиметра и самого прибора. Меня смущало, что даже учитивая все погрешности 0,1 - 0,2 Ома все равно куда-то проваливалось. В итоге нашел ответ эмпирическим путем - при не слишком интесивном изменени силы давления на щупы показания скакали уже кратно, потому Вы правильно назвали такие измерения сомнительными, как и Piotr__1  сравнивая такой способ измерений с попыткой измерить толщину лезвия канцелярского ножа при помощи дешовой китайской рулеткой на 35м. Изначально же основываясь на материалах всяких ютуберов и авторов статей типа этой https://sdelaysam-svoimirukami.ru/7282-kak-multimetrom-vypolnit-polnuju-proverku-rotora-i-statora-na-primere-bolgarki.html была гипотеза, что возможно производитель закладывает в инструмент легкий дефект обмотки, который может способствовать сокращению строка его службы и, что удасться его выявить таковой с помошью мультиметра, но увы.

[Aviator88]

В 25.02.2023 в 22:40, Ринат_1123 сказал:

оно привело меня к вопросу о роторе и разнице значений сопротивления. По существу никто на него не ответил -

Небольшая разница сопротивлений может наблюдаться на последней намотанной секции, когда она накладывается поверх остальных и получается самой длинной по периметру. А у самой первой намотанной секции сопротивление, наоботорот, самое низкое. 

[Zvuk.]

В 25.02.2023 в 00:42, Ринат_1123 сказал:

есть ли смысл оставлять такой новый инструмент или живучесть

есть 4 макиты, 3 Китай от первых выпусков (не с Леруа и прочий фейк), одна с Японии. Мне не понятно, на грани мистики, япошка бурит % на 30 быстрее и по "отдаче" намного легче для руки. 

По мне, лучше купить бу макиту, хилти в ремонтных мастерских, чем 10 ни о чём.

по искрам или не притёрлись щетки или якорь, щётки из дешмана, нагрузи и задымится, надёжность и срок службы - ниже плинтуса.

а мерить там не чего, ошибиться так они не могут.

Изменено 5 мая, 2023 пользователем Zvuk.

[Armenn]

4 часа назад, Ринат_1123 сказал:

легкий дефект обмотки,

Это слишком сложно. Намного проще делать большие дефекты: использовать провод тоньше чем необходимо, плохой лак для провода, не пропитывать обмотку и т.д.

Хотите разницу сопротивлений замерить?, воспользуйтесь четерехпроводным измерителем, тогда точность будет намного лучше.

[vaskapro]

Недавно в ремонте был пылесос samsung, был обрыв обмотри статора, провод оказался алюминиевым, порвался от вибрации.