Jump to content

Recommended Posts

То ,что некоторые параметры T-C будут несколько отличатся на разных мощностях измерения не для кого не секрет.Особенно это касается резонансной частоты Fs.Для корректных измерений ARTA советует  пользоваться определённым оборудованием : Arta Measuring Box .В этом случае уровень измерительного  сигнала будет находится на рекомендованном уровне и давать адекватные результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_ шас боле похоже на правду. А у уся какое выходное сопротивление? Если инун то будет сотые доли ома, если итун тут уж надо знать Rout точно, плюс сопротивление акустического кабеля Rg=измеряешь одну и умножаешь на два, т.к две его жилы в последовательной цепи. Rg*=Rg+Rout, если без учёта погонной ёмкости Cg и индуктивности Lg, это сопротивление работает как последовательный резистор и повышает Qts дина=при расчёте ас надо его учитывать. Поэтому за всякие волшебные супер кабеля идут холливары. Главное-чем меньше Rg, Cg, Lg=тем лучше. Диаметр кабеля порой обманчив, измерил кабель 4квадрата так его Rg больше 0.5квадрата...потому что толстый кетайская не медь а тонкий отечественная посеребрённая медь. Короче я прикину твои птс но могу сразу сказать-бокс будет более 100литров однозначно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_ Я посчитал оптимальный бокс и резонанку. Vb122.96, Fb38.99. Это без учёта Rg т.к нет данных. Допустим если будет 0.5ом то >>Qts0.376, считаем оптимум и получаем Vb151.80, Fb36.53, что лучше чем расчёт по Keele где Qts0.373, >>Vb204,75, Fb39.78, Fз37.85. Разница в резонанке не большая а в объёме бокса существенная. 

Какой саб решил забабахать? Предлагаю элипто=суправокс=кфи. Отдача по ЗД отличная, гвз низкий, демпфирование диффа на Fb отличное, настройка лёгкая и изготовление не сложнее фи, только не надо заморачиваться с тонкой  настройкой инвертора. Тут вся настройка автоматически, только контролируй по импедансу и всё. Это делалось не раз, даже музыканты и певцы оценили такой саб с музыкальной стороны лучше фи и зя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.
Подробнее

12 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

у уся какое выходное сопротивление

Даже и не скажу, на У101 гонял.

12 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

плюс сопротивление акустического кабеля Rg

Ага, измерю сегодня.

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Какой саб решил забабахать?

Какой подскажете =) Я в этом совсем новичок:umnik2: 

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

элипто=суправокс=кфи

Эм, а что это за заверь такой? =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее

Есть старый французский патент Лафайе элиптофлекс, позже на шабаде появился монополь...элипто делал ака Павлунчик и др, например тут http://forum.datagor.ru/topic/109-lafayette-eliptoflex/ а так выглядит

Screenshot_2016-04-20-15-53-23.png

Screenshot_2016-04-20-15-53-32.png

 

На сколько помню это саб Павлунчика...

Screenshot_2017-02-14-04-56-18.png

вот так в патенте RJ

 

Screenshot_2016-04-24-15-05-10.png

А это я делал для нашего байк клуба на 9мая, активный элиптофлекс на 4а28 в боксе от военной радиостанции Vb50, Fb55 отличная озвучка на улице в радиусе 50м

элипто открыт сетка.jpg

элипто открыт анфас.jpg

а это моё гибридное АО линейки SoundGun, видишь сходство? Только стоит 6.5" ширик, твитер дотягивает от 10кгц, нижняя граничная -3дб 35гц...был Эксордиум -3дб 34гц тоже на 6.5"...а на модорнезированном ширике 10гдш-4-2 при SPL93дб -3дб 30гц и 15Вт для комнаты15-20м.кв за глаза....как-то так.

 

SoundGunDeepCherry 91кб.jpg

Вот мини тауэр на 10гдш..

1418539133168.jpg

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Соединители STRADA Whisper

Данная статья является первой из публикаций, описывающих решения компании TE Connectivity для высокоскоростных соединений. Она посвящена соединителям и кабельным сборкам серии STRADA Whisper, главная особенность которых – поддержка работы с технологией PAM-4 и скорости передачи до 112 Гбит/с.
Подробнее

Значится так. Общее сопротивление кабеля от клеммы УНЧ до динамика - 0,8 Ом. 

2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

а так выглядит

Интересная конструкция)) А с расчетом поможете? Сабом хочу подпереть АС на 4А28. Сами АС планирую в виде ОЯ с высотой 120см и шириной 50см.

c88cc699ebbf44aba19ac7ed19a5efb6.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В блоге я писал, но их мало кто читает, поэтому приведу формулы изменения Qes>Qts от влияния Rg. Qes*=Qes×((Re+Rg)/Re), Qts*=(Qes*×Qms)/(Qes*+Qms) считаем с Rg0.8>>Qes*=0.37×((5.5+0.8)/5.5)=0.423, Qts*= (0.423×6.03)/(0.423+6.03)=0.395  В итоге 0.8ом увеличило Qts0.35 до 0.423 и в расчёт АО  вставляем уже не 0.35 а 0.423...а это уже большая разница! Ещё Rg снижает чувствительность, вот формула 10LOG×(Re/(Re+Rg)) думаю посчитаешь сам.

Спикербокс https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxEnclosure/  выдаёт Vb258.67, F3=33.33, Fb=34.08, но я проги не люблю и считаю по формулам из букварей. В прошлый раз я считал по формулам квазибаттерворта 3го порядка (QB3)для Qts<0.383 >>Fb=Fs×(0.3827/Qts)^0.91,  Vb=0.7071×Vas×(Qts/0.3827)^2.94, ведь у дина Qts0.35 а с учётом Rg0.5 был Qts0.376, что меньше 0.383. Я понятно излагаю? Хорошо, едем дальше.

А сейчас Qts0.423 что больше Баттервортовского оптимума 0.383. Поэтому для В4 формула будет такая Vb=Qts^2.87×15×Vas, F3=Qts^-1.43×0.26×Fs, Fb=Qts^-0.92×0.42×Fs. Думаю посчитаешь сам.

Таперь о 4а28. Если собираешься всегда его гонять с сабом, то ОАО пойдёт, главное правильно прикинуть ему частоту стыка с сабом и учесть баффл-степ. Если саб нужен не всегда, то надоть 4а28 одеть в хороший костюмчик типа трубы Войта...

Добавлю одно, 4а28 при Рном6Вт, в элипто выдерживает Рмакс 25Вт. Это благодаря высокому демпфированию диффа на Fb данного типа АО. Американская фирма Wisdom Audio делает сабы RTL (regeneration transmission line) по своему патенту, вот они очень близки к широкополосному гибриду SG.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что выбрать для 4а28-монополь или диполь, решай сам. Только учти, диполь не демпфирует дифф на Fb.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Думаю посчитаешь сам

Конечно, огромное спасибо)) С объемом понятно, а как считается размер панели с головой и расстояние между ней и лицевой панелью?

 

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если собираешься всегда его гонять с сабом

Да, хочу собрать систему 2.1 и к ней УНЧ сразу на 3 канала, JLH на 4А28 и что-то на саб (может посоветуете хорошую схему под мою ДГ? Проще всего D класс поставить, на такой мощности даже охлаждать особо не нужно, но сомневаюсь в качестве звука).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Панель для дина считается от 1.41-1.5×Dэкв (это зависит от ширины корзины дина) ширина бокса внутри по числу фи1.618+Dэкв, высота по числу е 2.718×Dэкв...это я так делаю, но ты можешь немного изменить пропорции.

Настройку Элипто я описывал, но повторю. Fb настраивается автоматически, когда регулилируя зазор по равенству пиков имперадса. Просто придётся сделать несколько шайб (деревянный, металлических и тп) которые и задают ширину зазора. Высота шайб 1...1.5...2см (я использую пружины) вращая головки винтов ->изменяя ширину зазора контролируешь пики импеданса, как только они сравняются=настройка завершена. Измерив ширину зазора временные шайбы-проставки/пружины заменяются на постоянные, всё затягивается намертво и ещё раз контролируется по импедансу. 

Если 4а28 таки будет в ОЯ то советую итун с Rout =sqrt×Znom, 4а28 Zn=16>>Rout итуна=4.0, схему можешь взять с регулируемым выходным сопротивлением (в любой момент можно подстроить от 0 до ХХ по желаемой Qtc АС) Для саба в хате большой мощщи усь не нужен, (если хорошие отношения с соседями) для такой чуйки дина выбирай Рном уся = Рном дина. Для саба можно тоже с рег.Rout но от нуля в сторону отрицательного значения, это демпфирует дифф на Fb и даёт возможность настроить Qtc резонанса под помещение так, чтобы меньше проявлялись аксиальные моды. Ведь диапазон саба захватывает все три моды а создаваемое ЗД способно их возбудить.

Я понимаю 3х канальный это 1×150Вт-ХХХ + 2×20-30Вт...если с двумя разными БП то пойдёт. Хотя на самом деле на 4а28 будет подаваться 2-3Вт а на саб 50-100Вт...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Класс D можно только для нч плюс предварительный активный фильтр с рег.частотой среза, фазовращателем 360° и сабсоник фильтром. Для 4а28 лучше всё аналоговое, без ибп чтоб свч помехи от ибп не модулировали сигнал в рабочем звуковом диапазоне ширика. Твитер свести не сложно, стоит посмотреть где начинает халтурить с ачх 4а28. От всяких всплесков/провалов можно сделать режекторы, если не удаётся их выровнить акустически.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если 4а28 таки будет в ОЯ то советую итун

Для них я уже JLH собрал))

 

18 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

3х канальный это 1×150Вт-ХХХ + 2×20-30Вт

Да, что-то типа того. Только 150Вт на эту ДГ многовато будет. БП будут отдельные. Пока проверял от ИИП (на слух в динамиках тишина, но осциллом просматривается мусор на выходе), а в окончательном варианте будут торы стоять.

 

15 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Класс D можно только для нч плюс предварительный активный фильтр с рег.частотой среза, фазовращателем 360° и сабсоник

Для саба и планирую. Фильтр уже отмоделил в мультисиме, там у меня сабсоник, пара ФНЧ и регулятор фазы. Все активное. Думаю, ОУ серии OPA поставить.

 

19 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

контролируется по импедансу

Через Arta/Limp? 

 

19 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

они сравняются=настройка завершена

Понятно, буду считать и искать, где можно заказать на изготовление. Вы не против, если я в личку стукнусь, как вопросы появятся?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Указаны максимальные мощности, номинал в двое меньше 75 и 12Вт...

Контроль Z как тебе удобно. Лично я вращаю ручку генера смотрю на стрелочный авометр, когда при изменении частоты стрелка вернётся в то же максимальное положение=настройка завершена, оба пика одинаковы=Fb для данного дина в данном объёме оптимальна. 

Да стучись, конечно....мои двери открыты.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

нашёл таки

Спасибо:drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напомню, что это было 5 лет назад и Павлунчик настраивал на слух. Но ты настраивай оптимум по равенству пиков. Если на морде будет гриль-сетка, то следует настраивать вместе с ней т.к она имеет некое акустическое сопротивление Ra. Сделаешь всё правильно-получишь идеальный источник сферических волн с качеством диполя но кпд суть большим чем у диполя. Есть хорошая книжка Исаковича, там всё прописано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заразил монополем одного человека и в данный момент он проводит эксперимент по превращению зя на БМР Тектоник 3" в монополь. Настройка резонанса Fb202.5 упала до Fbm183.7, после изменения высоты зазора Fbm171.6 и при этом фаза импеданса стала более гладкой. Пока не оптимум но очень близко. Результат его поразил. Вот скрины графиков.

6456199.thumb.jpg.c2e25646a18d86fac5343005fa8d163f.jpg7495905.thumb.jpg.f8680228d5aa2594a5e7c74c4864f8e7.jpg

3252921.thumb.jpg.8acb750fc7330a7e968da99d37596b2c.jpg

5657118.thumb.jpg.c918bfa1c41d0b8a983475ab8964d1c7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем в этом чяте! Помогите советом пожалуйста. Решил я сделать своими руками что-нибудь издающее звук. Получил порцию базовых знаний и, дай, думаю, присмотрю для начала НЧ звено. Выбрал несколько динамиков по идее подходящих для ЗЯ:

  • Wavecor SW270WA01
  • SB Acoustics SB29SWNRX
  • Peerless SLS P830668
  • ScanSpeak 26W/4558T00
  • ScanSpeak 26W/8534G00

Какие-то подороже, какие-то подешевле, какие-то более "сабвуферные", какие-то менее. Начал загонять в BassBox а там жуть какая-то. Рекомендует он мне постоянно ящики по 17 литров, в которые динамики то не влазят, да F3 оценивает на уровне 45-55 Гц. При этом на некоторые динамики есть рекомендации производителя по оформлению, так там (у производителя) F3 на 10 Гц ниже чем моя рассчитанная. Изменение объема в любую сторону разве что только ухудшает ситуацию.

Собственно вопрос: я что-то делаю не так (надеюсь) или правда все так плохо? Вот прикрепил несколько таких проектов.

Peerless P830668.bb6

Wavecor SW270WA0.bb6

SB Acoustics SB29SWNRX.bb6

ScanSpeak 26W4558T00.bb6

ScanSpeak 26W8534G00.bb6

Share this post


Link to post
Share on other sites

чет ты криво расчет ведеш для Peerless SLS P830668 получается ящик ФИ обьемом 35л с частотой 30Гц -3Дб. Надо было кинуть не расчеты а даташиты на динамики и че ты хочеш получить с них ФИ, БП или ЗЯ

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sanya123 Везде ЗЯ, с ФИ пониже получается, но ФИ не хочу. Параметры ТС в принципе в проектах все вбиты, но можно и даташиты приложить (как доберусь до компа).

Edited by 106632445764
Редактирование

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, собственно, и даташиты. Wavecor, например, на 30 литров закрытого ящика с минимальным демпфированием предлагает F3 равную 39 Гц, что совсем далеко от моих получившихся ~50 Гц с гораздо большим демпфированием.

PS. Прочитал первое сообщение в теме и оказалось, что тут в основном про самостоятельно измеренные параметры ТС, хотя по названию она показалась мне наиболее подходящей. Уж не обессудьте.

Wavecor SW270WA01.pdf

Peerless P830668.pdf

ScanSpeak 26W4558T00.pdf

ScanSpeak 26W8534G00.pdf

SB Acoustics SB29SWNRX.pdf

Wavecor SW270WA01 Cabinet Simulations.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробовал в Speakershop. В принципе все то же самое, правда объем он все же чуть больше посоветовал, но для Wavecor частота -3db вышла все-равно на 5 Гц больше чем в рекомендованном оформлении. Не знаю, наверное это можно списать на погрешности, плюс уловки производителя. Но неужели десятидюймовые не могут дать хотя-бы 40 Гц в закрытом ящике без коррекции?

Edited by 106632445764

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.bb6 ВОТ ПРОЭКТ ПОИГРАЕШСЯ

у меня твои файлы басбокс мой не открывал с параметрами, вернее открывал, но там полный бред, вот расчеты ЗЯ и ФИ корпус в виде куба, но на картинках все ясно, это для динамика Wavecor На нижней картинке разница на графике между ФИ и ЗЯ Фи я немного неправильно посчитал, но так нет горба, надо брать от 35Гц частоту но тогда будет небольшой горб.1.thumb.JPG.635eec9a123d58ecff1f5087d792550d.JPGimageproxy.php?img=&key=a4e650351aeb67cd2.thumb.JPG.37d31f2dd12eb1a17d330c2b0b416444.JPG

Edited by sanya123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, вот примерно так же и Speakershop порекомендовал. Странно почему с моими файлами bb6 проблемы возникли, попробую скачать BassBox из другого места. Но это все лирика, выходит что на этих динамиках в принципе невозможно добиться 40 Гц в ЗЯ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЗЯ это самое фиговое оформление, в него надо ставить динамики для хорошей отдачи , условно хорошей, с высоким Qtc больше 0,6, малым ходом подвижки и высоким давлением в районе 90 и больше Дб. Тогда оно как бы играет, но опять же если гнатся за 40Гц в ЗЯ  ( по -3Дб  это стандартный расчет акустики) надо шкафы городить, чем больше ход подвеса, тем больше он толкает воздуха и для уравновешивания системы перед/зад дифузора надо большой обьем ящика. В списке есть динамик с низким Qtc вроде 0,27 вот сделай с него ЧВ или рупор свернутый и все, только сабсоник на саб. канал поставить на 30-35Гц что бы катушка не вылетала с магнитной системы, отдача там получше чем в ФИ и БП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Aizenkevich
      Здрасьте ребзя. Это снова я. Ну это. Настало время делать нормальные фильтры для модернизированной Радиотехники S30B. Как видите на фото в акустике установлен СЧ динамик которого ранее не было, в итоге из двухполоски, получили трехполосную АС. Да да, вот так то, пока вы тратите тонны баблоса на магазинские "ямахи", мы "ди-ай-уаем" хай-фай за копейки
      Частота раздела между нч и сч - 900 гц. Следовательно нам нужна на нч динамик индуктивность в 1.4 mH. У меня в наличии есть жирный провод 1.8мм! И это гуд, ибо чем меньше витков и меньше их диаметр, тем меньше сопротивление постоянному току. Сами понимаете, намотать бескаркасную воздушную катушку на 1.4 mH - это капец. Она получится здоровая. И чисто по габаритам не влезет в отверстие на задней крышке ас. Вернее, может и влезет, но разместить там ее и все остальное явно не выйдет. Поэтому я задумался о намотке данной катушки на СЕРДЕЧНИКЕ. Знаю, уважающие себя аудиопхилы и прочие белые люди так не поступают, ибо искажения, насыщение сердечника и все такое, но вариантов нет.
      Так вот, есть у меня значит пластинки от трансформаторного железа, в целом штук 80. Ну и я так понимаю на них можно сделать сердечник. А, каковы должны быть его габариты для получения индуктивности 1.4 mH? То есть сколько пластинок нужно сложить для готового сердечника в моем случае, 30? 40? Чем больше тем лучше?
      Подсмотрел на сайте аудиофильные катушки, там в сердечнике 33 пластины (на фото).
      Сердечник у нас получается незамкнутый. Такой и нужен. Однако бытует мнение в интернетах, что пластины сердечника желательно друг от друга изолировать, типа скотчем, изолентой или просто бумагой, для уменьшения возможного магнитного насыщения. Это правда?
      P.s. Крабу в тему вход воспрещен!



    • By Goretc
      Приветствую.
      Хочу заменить конденсаторы.
      Проверил некоторый на ESR тестере, есть уже дохлые.
      Имеет ли значение серия конденсаторов?
      Скажем хочу поставить после транса с диодами 35v 4700mF Hitano EHP серию отметил на (мануале)
      А везде по плате ESX или EMR.

    • By Кати_Рууска
      Доброго дня. Решила обратиться за советом к знающим людям, сама не разбираюсь совсем... Надеюсь на подсказку) Мне подарили проигрыватель для пластинок JVC и усилитель для него radiotehnika у-101 стерео. Не могу определиться с выбором колонок. Вся система стоит в небольшой комнате, поэтому очень мощные колонки не нужны. Хочу взять б/у. Мне посоветовали искать колонки на 4 Ом, но их не так просто найти. Можно ли взять колонки на 6 Ом? Или какие лучше выбрать, чтобы качество звука было на хорошем уровне? И возможно ли это вообще?)
    • By Денис Ширяев
      Здравствуйте уважаемые огромная просьба помочь в сборке аудио системы для компьютера состоящей из двух или четырёх обычных колонок и одного сабвуфера в преоритете что бы работало от usb нужна помощь в поиске улелителя и всех готовых модулей уже голову сломал как это все называется главное что бы потенциометр был отдельно есть похожие фото схем которые пытался восстановить, буду благодарен любым советам) 


    • By Евгений Зверев
      Здравствуйте,нужен ваш совет
      У меня есть усилитель в сабвуфере TDA2030l(транзистор),которые рассчитаны на  4 ом,их там 3 штуки.
      И я подключаю к ним  напольные колонки на правый и левый канал.
      В каждой колонке 2 динамика(6 ом),и пищалка(8ом)
      Соединение у них параллельное
      Может ли усилитель от этих колонок сгореть?
      Очень жду ваш ответ,если что,вот моя почта is3kv3@ukr.net
      Здоровья Вам! ;-)
      Боюсь,дабы ничего не сгорело,так как по формуле  параллельного соединения у меня получилось 2.18 ома,а усилитель насколько я понял рассчитан на сопротивление 4 ома.
×
×
  • Create New...