Jump to content

Recommended Posts

То ,что некоторые параметры T-C будут несколько отличатся на разных мощностях измерения не для кого не секрет.Особенно это касается резонансной частоты Fs.Для корректных измерений ARTA советует  пользоваться определённым оборудованием : Arta Measuring Box .В этом случае уровень измерительного  сигнала будет находится на рекомендованном уровне и давать адекватные результаты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_ шас боле похоже на правду. А у уся какое выходное сопротивление? Если инун то будет сотые доли ома, если итун тут уж надо знать Rout точно, плюс сопротивление акустического кабеля Rg=измеряешь одну и умножаешь на два, т.к две его жилы в последовательной цепи. Rg*=Rg+Rout, если без учёта погонной ёмкости Cg и индуктивности Lg, это сопротивление работает как последовательный резистор и повышает Qts дина=при расчёте ас надо его учитывать. Поэтому за всякие волшебные супер кабеля идут холливары. Главное-чем меньше Rg, Cg, Lg=тем лучше. Диаметр кабеля порой обманчив, измерил кабель 4квадрата так его Rg больше 0.5квадрата...потому что толстый кетайская не медь а тонкий отечественная посеребрённая медь. Короче я прикину твои птс но могу сразу сказать-бокс будет более 100литров однозначно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@BARS_ Я посчитал оптимальный бокс и резонанку. Vb122.96, Fb38.99. Это без учёта Rg т.к нет данных. Допустим если будет 0.5ом то >>Qts0.376, считаем оптимум и получаем Vb151.80, Fb36.53, что лучше чем расчёт по Keele где Qts0.373, >>Vb204,75, Fb39.78, Fз37.85. Разница в резонанке не большая а в объёме бокса существенная. 

Какой саб решил забабахать? Предлагаю элипто=суправокс=кфи. Отдача по ЗД отличная, гвз низкий, демпфирование диффа на Fb отличное, настройка лёгкая и изготовление не сложнее фи, только не надо заморачиваться с тонкой  настройкой инвертора. Тут вся настройка автоматически, только контролируй по импедансу и всё. Это делалось не раз, даже музыканты и певцы оценили такой саб с музыкальной стороны лучше фи и зя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

12 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

у уся какое выходное сопротивление

Даже и не скажу, на У101 гонял.

12 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

плюс сопротивление акустического кабеля Rg

Ага, измерю сегодня.

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Какой саб решил забабахать?

Какой подскажете =) Я в этом совсем новичок:umnik2: 

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

элипто=суправокс=кфи

Эм, а что это за заверь такой? =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть старый французский патент Лафайе элиптофлекс, позже на шабаде появился монополь...элипто делал ака Павлунчик и др, например тут http://forum.datagor.ru/topic/109-lafayette-eliptoflex/ а так выглядит

Screenshot_2016-04-20-15-53-23.png

Screenshot_2016-04-20-15-53-32.png

 

На сколько помню это саб Павлунчика...

Screenshot_2017-02-14-04-56-18.png

вот так в патенте RJ

 

Screenshot_2016-04-24-15-05-10.png

А это я делал для нашего байк клуба на 9мая, активный элиптофлекс на 4а28 в боксе от военной радиостанции Vb50, Fb55 отличная озвучка на улице в радиусе 50м

элипто открыт сетка.jpg

элипто открыт анфас.jpg

а это моё гибридное АО линейки SoundGun, видишь сходство? Только стоит 6.5" ширик, твитер дотягивает от 10кгц, нижняя граничная -3дб 35гц...был Эксордиум -3дб 34гц тоже на 6.5"...а на модорнезированном ширике 10гдш-4-2 при SPL93дб -3дб 30гц и 15Вт для комнаты15-20м.кв за глаза....как-то так.

 

SoundGunDeepCherry 91кб.jpg

Вот мини тауэр на 10гдш..

1418539133168.jpg

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Значится так. Общее сопротивление кабеля от клеммы УНЧ до динамика - 0,8 Ом. 

2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

а так выглядит

Интересная конструкция)) А с расчетом поможете? Сабом хочу подпереть АС на 4А28. Сами АС планирую в виде ОЯ с высотой 120см и шириной 50см.

c88cc699ebbf44aba19ac7ed19a5efb6.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В блоге я писал, но их мало кто читает, поэтому приведу формулы изменения Qes>Qts от влияния Rg. Qes*=Qes×((Re+Rg)/Re), Qts*=(Qes*×Qms)/(Qes*+Qms) считаем с Rg0.8>>Qes*=0.37×((5.5+0.8)/5.5)=0.423, Qts*= (0.423×6.03)/(0.423+6.03)=0.395  В итоге 0.8ом увеличило Qts0.35 до 0.423 и в расчёт АО  вставляем уже не 0.35 а 0.423...а это уже большая разница! Ещё Rg снижает чувствительность, вот формула 10LOG×(Re/(Re+Rg)) думаю посчитаешь сам.

Спикербокс https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxEnclosure/  выдаёт Vb258.67, F3=33.33, Fb=34.08, но я проги не люблю и считаю по формулам из букварей. В прошлый раз я считал по формулам квазибаттерворта 3го порядка (QB3)для Qts<0.383 >>Fb=Fs×(0.3827/Qts)^0.91,  Vb=0.7071×Vas×(Qts/0.3827)^2.94, ведь у дина Qts0.35 а с учётом Rg0.5 был Qts0.376, что меньше 0.383. Я понятно излагаю? Хорошо, едем дальше.

А сейчас Qts0.423 что больше Баттервортовского оптимума 0.383. Поэтому для В4 формула будет такая Vb=Qts^2.87×15×Vas, F3=Qts^-1.43×0.26×Fs, Fb=Qts^-0.92×0.42×Fs. Думаю посчитаешь сам.

Таперь о 4а28. Если собираешься всегда его гонять с сабом, то ОАО пойдёт, главное правильно прикинуть ему частоту стыка с сабом и учесть баффл-степ. Если саб нужен не всегда, то надоть 4а28 одеть в хороший костюмчик типа трубы Войта...

Добавлю одно, 4а28 при Рном6Вт, в элипто выдерживает Рмакс 25Вт. Это благодаря высокому демпфированию диффа на Fb данного типа АО. Американская фирма Wisdom Audio делает сабы RTL (regeneration transmission line) по своему патенту, вот они очень близки к широкополосному гибриду SG.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что выбрать для 4а28-монополь или диполь, решай сам. Только учти, диполь не демпфирует дифф на Fb.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Думаю посчитаешь сам

Конечно, огромное спасибо)) С объемом понятно, а как считается размер панели с головой и расстояние между ней и лицевой панелью?

 

10 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если собираешься всегда его гонять с сабом

Да, хочу собрать систему 2.1 и к ней УНЧ сразу на 3 канала, JLH на 4А28 и что-то на саб (может посоветуете хорошую схему под мою ДГ? Проще всего D класс поставить, на такой мощности даже охлаждать особо не нужно, но сомневаюсь в качестве звука).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Панель для дина считается от 1.41-1.5×Dэкв (это зависит от ширины корзины дина) ширина бокса внутри по числу фи1.618+Dэкв, высота по числу е 2.718×Dэкв...это я так делаю, но ты можешь немного изменить пропорции.

Настройку Элипто я описывал, но повторю. Fb настраивается автоматически, когда регулилируя зазор по равенству пиков имперадса. Просто придётся сделать несколько шайб (деревянный, металлических и тп) которые и задают ширину зазора. Высота шайб 1...1.5...2см (я использую пружины) вращая головки винтов ->изменяя ширину зазора контролируешь пики импеданса, как только они сравняются=настройка завершена. Измерив ширину зазора временные шайбы-проставки/пружины заменяются на постоянные, всё затягивается намертво и ещё раз контролируется по импедансу. 

Если 4а28 таки будет в ОЯ то советую итун с Rout =sqrt×Znom, 4а28 Zn=16>>Rout итуна=4.0, схему можешь взять с регулируемым выходным сопротивлением (в любой момент можно подстроить от 0 до ХХ по желаемой Qtc АС) Для саба в хате большой мощщи усь не нужен, (если хорошие отношения с соседями) для такой чуйки дина выбирай Рном уся = Рном дина. Для саба можно тоже с рег.Rout но от нуля в сторону отрицательного значения, это демпфирует дифф на Fb и даёт возможность настроить Qtc резонанса под помещение так, чтобы меньше проявлялись аксиальные моды. Ведь диапазон саба захватывает все три моды а создаваемое ЗД способно их возбудить.

Я понимаю 3х канальный это 1×150Вт-ХХХ + 2×20-30Вт...если с двумя разными БП то пойдёт. Хотя на самом деле на 4а28 будет подаваться 2-3Вт а на саб 50-100Вт...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Класс D можно только для нч плюс предварительный активный фильтр с рег.частотой среза, фазовращателем 360° и сабсоник фильтром. Для 4а28 лучше всё аналоговое, без ибп чтоб свч помехи от ибп не модулировали сигнал в рабочем звуковом диапазоне ширика. Твитер свести не сложно, стоит посмотреть где начинает халтурить с ачх 4а28. От всяких всплесков/провалов можно сделать режекторы, если не удаётся их выровнить акустически.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Если 4а28 таки будет в ОЯ то советую итун

Для них я уже JLH собрал))

 

18 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

3х канальный это 1×150Вт-ХХХ + 2×20-30Вт

Да, что-то типа того. Только 150Вт на эту ДГ многовато будет. БП будут отдельные. Пока проверял от ИИП (на слух в динамиках тишина, но осциллом просматривается мусор на выходе), а в окончательном варианте будут торы стоять.

 

15 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Класс D можно только для нч плюс предварительный активный фильтр с рег.частотой среза, фазовращателем 360° и сабсоник

Для саба и планирую. Фильтр уже отмоделил в мультисиме, там у меня сабсоник, пара ФНЧ и регулятор фазы. Все активное. Думаю, ОУ серии OPA поставить.

 

19 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

контролируется по импедансу

Через Arta/Limp? 

 

19 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

они сравняются=настройка завершена

Понятно, буду считать и искать, где можно заказать на изготовление. Вы не против, если я в личку стукнусь, как вопросы появятся?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Указаны максимальные мощности, номинал в двое меньше 75 и 12Вт...

Контроль Z как тебе удобно. Лично я вращаю ручку генера смотрю на стрелочный авометр, когда при изменении частоты стрелка вернётся в то же максимальное положение=настройка завершена, оба пика одинаковы=Fb для данного дина в данном объёме оптимальна. 

Да стучись, конечно....мои двери открыты.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

нашёл таки

Спасибо:drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напомню, что это было 5 лет назад и Павлунчик настраивал на слух. Но ты настраивай оптимум по равенству пиков. Если на морде будет гриль-сетка, то следует настраивать вместе с ней т.к она имеет некое акустическое сопротивление Ra. Сделаешь всё правильно-получишь идеальный источник сферических волн с качеством диполя но кпд суть большим чем у диполя. Есть хорошая книжка Исаковича, там всё прописано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заразил монополем одного человека и в данный момент он проводит эксперимент по превращению зя на БМР Тектоник 3" в монополь. Настройка резонанса Fb202.5 упала до Fbm183.7, после изменения высоты зазора Fbm171.6 и при этом фаза импеданса стала более гладкой. Пока не оптимум но очень близко. Результат его поразил. Вот скрины графиков.

6456199.thumb.jpg.c2e25646a18d86fac5343005fa8d163f.jpg7495905.thumb.jpg.f8680228d5aa2594a5e7c74c4864f8e7.jpg

3252921.thumb.jpg.8acb750fc7330a7e968da99d37596b2c.jpg

5657118.thumb.jpg.c918bfa1c41d0b8a983475ab8964d1c7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем в этом чяте! Помогите советом пожалуйста. Решил я сделать своими руками что-нибудь издающее звук. Получил порцию базовых знаний и, дай, думаю, присмотрю для начала НЧ звено. Выбрал несколько динамиков по идее подходящих для ЗЯ:

  • Wavecor SW270WA01
  • SB Acoustics SB29SWNRX
  • Peerless SLS P830668
  • ScanSpeak 26W/4558T00
  • ScanSpeak 26W/8534G00

Какие-то подороже, какие-то подешевле, какие-то более "сабвуферные", какие-то менее. Начал загонять в BassBox а там жуть какая-то. Рекомендует он мне постоянно ящики по 17 литров, в которые динамики то не влазят, да F3 оценивает на уровне 45-55 Гц. При этом на некоторые динамики есть рекомендации производителя по оформлению, так там (у производителя) F3 на 10 Гц ниже чем моя рассчитанная. Изменение объема в любую сторону разве что только ухудшает ситуацию.

Собственно вопрос: я что-то делаю не так (надеюсь) или правда все так плохо? Вот прикрепил несколько таких проектов.

Peerless P830668.bb6

Wavecor SW270WA0.bb6

SB Acoustics SB29SWNRX.bb6

ScanSpeak 26W4558T00.bb6

ScanSpeak 26W8534G00.bb6

Share this post


Link to post
Share on other sites

чет ты криво расчет ведеш для Peerless SLS P830668 получается ящик ФИ обьемом 35л с частотой 30Гц -3Дб. Надо было кинуть не расчеты а даташиты на динамики и че ты хочеш получить с них ФИ, БП или ЗЯ

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sanya123 Везде ЗЯ, с ФИ пониже получается, но ФИ не хочу. Параметры ТС в принципе в проектах все вбиты, но можно и даташиты приложить (как доберусь до компа).

Edited by 106632445764
Редактирование

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, собственно, и даташиты. Wavecor, например, на 30 литров закрытого ящика с минимальным демпфированием предлагает F3 равную 39 Гц, что совсем далеко от моих получившихся ~50 Гц с гораздо большим демпфированием.

PS. Прочитал первое сообщение в теме и оказалось, что тут в основном про самостоятельно измеренные параметры ТС, хотя по названию она показалась мне наиболее подходящей. Уж не обессудьте.

Wavecor SW270WA01.pdf

Peerless P830668.pdf

ScanSpeak 26W4558T00.pdf

ScanSpeak 26W8534G00.pdf

SB Acoustics SB29SWNRX.pdf

Wavecor SW270WA01 Cabinet Simulations.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробовал в Speakershop. В принципе все то же самое, правда объем он все же чуть больше посоветовал, но для Wavecor частота -3db вышла все-равно на 5 Гц больше чем в рекомендованном оформлении. Не знаю, наверное это можно списать на погрешности, плюс уловки производителя. Но неужели десятидюймовые не могут дать хотя-бы 40 Гц в закрытом ящике без коррекции?

Edited by 106632445764

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.bb6 ВОТ ПРОЭКТ ПОИГРАЕШСЯ

у меня твои файлы басбокс мой не открывал с параметрами, вернее открывал, но там полный бред, вот расчеты ЗЯ и ФИ корпус в виде куба, но на картинках все ясно, это для динамика Wavecor На нижней картинке разница на графике между ФИ и ЗЯ Фи я немного неправильно посчитал, но так нет горба, надо брать от 35Гц частоту но тогда будет небольшой горб.1.thumb.JPG.635eec9a123d58ecff1f5087d792550d.JPGimageproxy.php?img=&key=a4e650351aeb67cd2.thumb.JPG.37d31f2dd12eb1a17d330c2b0b416444.JPG

Edited by sanya123

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, вот примерно так же и Speakershop порекомендовал. Странно почему с моими файлами bb6 проблемы возникли, попробую скачать BassBox из другого места. Но это все лирика, выходит что на этих динамиках в принципе невозможно добиться 40 Гц в ЗЯ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЗЯ это самое фиговое оформление, в него надо ставить динамики для хорошей отдачи , условно хорошей, с высоким Qtc больше 0,6, малым ходом подвижки и высоким давлением в районе 90 и больше Дб. Тогда оно как бы играет, но опять же если гнатся за 40Гц в ЗЯ  ( по -3Дб  это стандартный расчет акустики) надо шкафы городить, чем больше ход подвеса, тем больше он толкает воздуха и для уравновешивания системы перед/зад дифузора надо большой обьем ящика. В списке есть динамик с низким Qtc вроде 0,27 вот сделай с него ЧВ или рупор свернутый и все, только сабсоник на саб. канал поставить на 30-35Гц что бы катушка не вылетала с магнитной системы, отдача там получше чем в ФИ и БП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Пропагандон раскрывет свои карты.  Да мы и так это знали, пропагандоша!
    • Хотя и не идеально далеко, но уже намного лучше/ Пленочные шунты то стоят?
    • Информационный вброс — это резкое заполнение информационного пространства коротким сообщением, вызывающим сильную эмоциональную реакцию. Основная цель информационного вброса — создать резонанс в информационном пространстве. Информационный вброс, в первую очередь, — способ распространения информации, инструмент. В современном информационном пространстве вбросы получили самое широкое применение в виду высокой эффективности и крайней дешевизны.    
    • Я ставил стержень, который по воде замыкал реле....  = как то так
    • Это просто лютый маразм какой-то! Вот во всех государственных структурах у нас бордель, чиновники творят, всяк что пожелает, а вот на государственном ТВ порядок почище армейского - чуть что не так, сразу выгоняют!  Это ж каким надо быть дебилом, чтобы так думать?! Ну и еще: каждая шавка подзаборная ЗНАЕТ, как НА САМОМ ДЕЛЕ все устроено - хоть на ТВ, хоть в правительстве, хоть в государстве или армии. Вот каждая cукa (не надо мне тут этого целомудрия, блин!) знает, причем лучше всех других сук. Не смешно ли? Вспоминается такой анекдот... В давние времена экспедиция впервые попала на новый остров и обнаужила там белую овцу, пасущуюся на склоне горы. Журналисты потом написали "На острове есть горные белые овцы!", а ученые в отчетах написали "на осторове есть как минимум одна овца, правый бок которой белого цвета". Вот в том и разница между теми, кто ЗНАЕТ, а кто только ПРЕДПОЛАГАЕТ.
    • Понимаете разницу между словами к которым международники могут законно придраться и трёпом который годиться только для вбросов?     Да не вижу я там комментария Попова по этой фразе.
    • С усилителем D-класса стабилизация вообще начнет сходить с ума. Вот представьте, когда плече, на которое заведена стабилизация будет простаивать, туда со второго плеча через дроссель будет происходить накачка питания. Особенно этот эффект (пампинг) заметен при работе усилителя на низких частотах. ИИП при этом почти отключится, так как ОС будет пытаться глушить эту накачку, конденсаторы рабочего плеча (куда не заведена ОС) разрядятся очень сильно. Далее, когда будет браться энергия с другого плеча (с ОС) ИИП резко перейдет из режима стоп в режим полного заполнения импульса, а так как разряженные конденсаторы не могут мгновенно зарядится, произойдет резкий бросок тока в первичке, и так будет повторятся 20-100раз в секунду, в зависимости от частоты сигнала усилителя. ИИП просто-напросто  выключится не выдав даже половину своей мощности. Выход: нужно отключить стабилизацию, или ставим 2 усилителя d-класса и включаем один инвертом. Я не фантазирую, проходил это на практике.    
  • Similar Content

    • By Mag Dan
      Sven 820 на плате SPS-820D-1-2.1V 2011-8-15 был раскрошен твердый конденсатор поставил по схеме такой же с маркировкой 104, подключил,работал только один канал если прибавить на всю или сам по себе через минуту начинал сильно хрепеть, мультиметром проверил диоды на плате сопротивление показывает от 520-601 на каждом по разному,поменял микрухи TDA 2030A (купил в магазине) теперь стабильно работают все каналы,но если прибавить на максимальную мощность начинается хрип по всем каналам,если убавить до середины работают стабильно.Прошу помощи)в чем ещё тут может быть проблема?

      sps-820_211.pdf
    • By nikitosikesor
      Проблема такая, в выходном каскаде стоят конденсаторы. Один плёночный 105j100, второ электролит 22hF 250v. Они оба вздуваються. Менял два раза, ставил с больши наминалос напряжении, не помогло. В чем может быть проблема?
      Оранжевые те которые горят, фиолетовые это большие электролиты
       
      Диодны все целые. Транзисторы тоже.


    • By Postal
      Доброго времени суток! Попала мне в руки АС jetbalance jb-641, у которой работает только сабвуфер, а мелкие колонки молчат. Светодиодная индикация громкости уровень сигнала показывает только когда громкость увеличиваю так, что саб довольно громко начинает звучать. В колонках при регулировке слышен слабый звуковой сигнал типа писка и стандартный легкий шум (типа когда сигнала нет). Подключаю к компу через кабель 3,5- 2 тюльпана, кабель гарантированно рабочий, другие колонки работают от него нормально. Регулировка громкости, тональности работает. Кто сталкивался с таким, куда копать рекомендуете?
      JB-641.Схема.pdf
    • By lifefive
      Доброго времени суток. Прошу совета. Проблема в следующем. Подключил к домашней акустике Vigoole c2028 автомобильный динамик на 2 ом. В итоге усилитель вышел из строя. Подскажите пожалуйста, что именно могло сгореть в усилителе, на что обратить внимание?? Визуально повреждений нет. Заранее огромное спасибо.
      ... С паяльником дружу)
    • By Denx555
      Колонки лежали 2 года без работы. Сейчас решил достать и начать использование. Проблема в том что я их втыкнул в разетку,включил на задней панели,пошел шум,далее включал с помощью пульта,но они никак не реагировали,поменял батарейки в пульте,результат не изменился. Подскажите в чем проблема и как ее исправить пожалуйста
×
×
  • Create New...