Помогите опознать подделку

[Dimm_Frouz]

32 минуты назад, finn32 сказал:

Очень похожи на правильные. Точнее скажет измеритель емкости.

Спасибо, Алексей!) Позвольте уточню, для саморазвития)  То, что выводы у них луженые, норм? Просто что смущает, наверху предыдущей страницы есть фото IRFP460, у них хим.лужение и лого совсем другого начертания...

Изменено 23 июня, 2023 пользователем Dimm_Frouz

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[MCA10.5.64]

6 часов назад, Dimm_Frouz сказал:

каковы шансы, что IRFP240, что на фото, оригинальные?

Поставь в конструкцию с нагрузкой на выходе и узнаешь.

6 часов назад, finn32 сказал:

Очень похожи на правильные.

На выводах подобных транзисторов должен быть след отпечаток что они проверялись на заводе, а так гадание на кофейной гуще.

6 часов назад, Dimm_Frouz сказал:

наверху предыдущей страницы есть фото IRFP460, у них хим.лужение и лого совсем другого начертания...

У меня два этих транзистора работают нормально в БП  лампового усилителя.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Monte-Kristo]

Купил TTA1943 и TTC5200 (не сразу заметил что это не 2SA и 2SC), выглядят прилично, двойной облом сверху, но: 1) корпус заметно тоньше если положить рядом с оригиналом; 2) блестят ножки и задняя часть; 3) надписи очень чёткие, легко различимые (на оригинале приходится присматриваться), не магнитятся, h-укладывается в даташит.

Прибора на 1 МГц нет, замерял на 100 КГц, у ТТА и ТТС ёмкость примерно в два раза ниже (4,5 нФ против 8,4 нФ-оригинал). Проверять ток пока времени нет (и желания), куда-нибудь пойдут...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimm_Frouz]

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

Поставь в конструкцию с нагрузкой на выходе и узнаешь.

Это фото от продавца, думаю брать или нет. Экспериментировать не хочется, конечно...

[finn32]

8 часов назад, Dimm_Frouz сказал:

То, что выводы у них луженые, норм?

У староделов выводы у всех луженые. 

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

На выводах подобных транзисторов должен быть след отпечаток что они проверялись на заводе, а так гадание на кофейной гуще.

Форма фланца, если посмотреть, довольно замысловатая. Такая только у оригиналов встречается. Это одно. Второе: до санкций и дефицита они были нахрен не нужны, стоили копейки и продавались в каждой лавке. Сейчас же китайцы тарят в корпуса от ST непонятно что и продают под видом 240/9240. Но выглядит все это по-другому, поэтому гадания никакого нет. А для пущей уверенности берем измеритель иммитанса и смотрим емкость З-И. Должно быть под 2 нФ. 

 

1 час назад, MCA10.5.64 сказал:

Поставь в конструкцию с нагрузкой на выходе и узнаешь.

А если левак и все погорит?

[Zvuk.]

1 час назад, Monte-Kristo сказал:

Проверять ток пока времени нет (и желания), куда-нибудь пойдут...

ТТшки - хорошая реплика, соберите стенд и проверьте током до 5А (желательно с АКБ, там чисто всё и 12в достаточно)

главное на подделку (фейк) "нарваться" шансов мало.

Изменено 24 июня, 2023 пользователем Zvuk.

[KawaII]

@Dimm_Frouz вот фото точно настоящих,из разных партий и там у пары ноги блестящие. и там среди них ирфп450 один. покупались в 18-19 годах.

сзади фоткать не стал, ну там где ножки матовые там и сзади матовый и наоборот. 

Спойлер

 

Изменено 24 июня, 2023 пользователем KawaII

[Dimm_Frouz]

Спасибо!)

[Romanchek82]

Фейк?

 

[Юный пионер]

Очень похож. Маркировка - обычный китайский лазер. 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем Юный пионер

[Romanchek82]

Ладно, будем посмотреть Для начала дам вольт 12, дальше видно будет.

[-Baton-]

1 час назад, Юный пионер сказал:

обычный китайский лазер. 

А что должно быть? Необычный японский лазер?))

Скажите спасибо что не краской намалевали.

а UTC кстати TDA2030 выпускают.

https://static.chipdip.ru/lib/004/DOC013004440.pdf

[VIT13]

2 часа назад, Romanchek82 сказал:

Фейк

Не, у вас нормальная UTC. У меня такая же, с чипдипа, спокойно выдала 18 ватт RMS выходной мощности при однополярном питании 30 вольт. 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем VIT13

[_MAVR_]

Не читал все 20 страниц, но вот что скажу... многое о чем тут речь - выеденного яйца не стоит... Определить подделка или нет - ни по виду корпуса, ни по размеру кристалла - нельзя.  Надо по даташиту проводить измерения и тогда принимать решение - ставить или нет...

А почему я пришел к такому выводу  - все просто за последние 20 лет технологии шагнули так сильно, а народ консервативен и требует например старых транзисторов ( популярных 20 лет назад ) где их сейчас взять???  Так вот берем новый транзистор  и перемаркировываем его в "модный"  и все....

 

а то что у кого то что то сгорело , не факт, что там не сгорело и настоящее, оно же не зря сгорело....

Ну а примеры... не обязательно пилить кристаллы и сравнивать транзисторы.... можно взять пару УФ микросхем 27С512 с разницей  в 10 лет . Кристалл отличается в разы...

а 431 стабилизатор - тоже в разы...

 

Так и с другими "трехногими"  - может конечно кто то различает как звучат "теплые" транзисторы от современной элементной базы, но всё то что было починено - и возвращено клиентам - никто не позвонил и не пожаловался, что стало звучать хуже.....

как то так ИМХО....

( не имею ввиду реальные подделки , когда например в корпусах электролитов стоит электролит меньшего размера с худшими параметрами, или аккумы с песком или когда перемаркировывают  реально заведомо с худшими параметрами)

 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем _MAVR_

[VIT13]

По звуку тоже более-менее нормально играет эта UTC, слушать вполне можно, но как по мне то JLH 1969 куда приятнее звучит. 

2 минуты назад, _MAVR_ сказал:

431 стабилизатор - тоже в разы...

Найдите на ютубе канал Lisyn YT, он в одном из недавних видео растворял старую и новую TL431. И разница там небольшая, просто кристал уменьшили и чуть удешевили. 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем VIT13

[_MAVR_]

Я видел это видео - потому и припомнил...)))

[AlexVl]

30 минут назад, _MAVR_ сказал:

Надо по даташиту проводить измерения

Поддерживаю, всё именно так. Самому было лень такую простыню расписывать. 

[Юный пионер]

Да, маркировка сейчас ни о чем не говорит, потому, что появились микросхемы, которые имеют неотличимую маркировку от фейков или наоборот, но при этом полностью соответствуют по основным параметрам. Присылали и такие, правда, иногда. 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем Юный пионер

[LazyEd]

2 часа назад, _MAVR_ сказал:

...за последние 20 лет технологии шагнули так сильно ...Кристалл отличается в разы...

Для процессоров, памяти и прочего подобного только приветствуется. Но не для силовой электроники. Какая технология  позволяет уменьшить сечение проводника при одном и том же токе без негативных последствий? Наверное суперсовременная китайская медь...магнитищаяся.

[VIT13]

8 минут назад, LazyEd сказал:

Наверное суперсовременная китайская медь...магнитищаяся.

Золото, серебро... В самых мелких силовых китайских (и не только) чипах иногда используют золотые проводники... 

[_MAVR_]

1 час назад, LazyEd сказал:

Для процессоров, памяти и прочего подобного только приветствуется. Но не для силовой электроники. Какая технология  позволяет уменьшить сечение проводника при одном и том же токе без негативных последствий? Наверное суперсовременная китайская медь...магнитищаяся.

так может говорить только необразованный селянин.... размер кристалла и мощность не есть главный показатель...

То что 20 лет было в корпусе ТО-3  сейчас спокойно работает в D2PAK - не знаешь почему???? 

Не говоря о DirectFET  очень миниатюрный корпус который рассчитан на очень большие токи.

 

https://eg.rsdelivers.com/product/infineon/irf7749l1trpbf/n-channel-mosfet-375-a-60-v-directfet-isometric/1658086

Изменено 28 июля, 2023 пользователем _MAVR_

[Юный пионер]

Большие токи - это ещё не большая рассеиваемая мощность, а она пропорциональна площади кристалла. 

[Romanchek82]

4 часа назад, _MAVR_ сказал:

Надо по даташиту проводить измерения и тогда принимать решение - ставить или нет

Я не златоухий, и меня вполне устроят параметры по даташиту Лишь бы не испустили синий дым при номинальных напряжении и нагрузке. Ну и чтоб не возбуждались. Сегодня один канал соберу, посмотрю, что там по параметрам. Искажения наверное не смогу замерить, но посмотреть возбуд, замерить максимальную мощность до клипа вполне осилю.

[VIT13]

26 минут назад, Romanchek82 сказал:

Сегодня один канал соберу, посмотрю, что там по параметрам. Искажения наверное не смогу замерить, но посмотреть возбуд,

Моя UTC была в мелком возбуде, чтоб его убрать, установите керамический конденсатор на 1нФ между входом сигнала и средней точкой (при биполярном питании) или после разделительного конденсатора по входу и землëй (для однополярного). Этот кондëр полностью гасит возбуд и усилитель работает идеально. 

Что касается остальных параметров, всë кроме КНИ (его не замерял) соответствует даташиту. 

В целом, довольно таки неплохая микросхема, даже в чипдипе она стоит всего 58 рублей и главное что выдерживает заявленные в даташите параметры. 

Изменено 28 июля, 2023 пользователем VIT13

[LazyEd]

1 час назад, _MAVR_ сказал:

необразованный селянин

А образованный селянин может привести пример, когда транзистор в таком же корпусе, как оригинал и с таким же названием, но меньшей площадью кристалла оказался просто изготовленным по новой технологии? Обратных примеров полно в сети.

Изменено 28 июля, 2023 пользователем LazyEd