О питании усилителей

[lazertok]

что показывало в симе по R11/R12 - рассматриваем верхнее плечо ( нижнее аналогично)

1. от них зависит (точнее от тока через них) стабильность напряжения по выходу и в большей степени пульсации.

с изменёнными номиналами стабильность +/- 3мВ, пульсации не более 50мкВ

2. ток через транзистор VT3 - правые на схеме - не должен превышать ОБР по мощности (выбирал в симе не более 70%)

3. соотношение тока через оба транзистора левый /правый - VT1/VT3 - не менее 1/2, лучше 1/5 и выше

- параметры соответственно тоже выше.

даже с внесенными изменениями - параметры стаба +/- 60В остаются высокими для питания УНа.

П.С. в симе - при снижении R11 до 10кОм - ток через него 3 мА./ напряжение 29.3 В. при токе через регулирующий 0.3 А - тоже без нагрузки.

(Предполагаю - возможно нагрев до этого, был обусловлен возбудом - отсутствовал электролит по выходу на ПП стаба )

Изменено 2 ноября, 2013 пользователем lazertok

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[serzhant808]

Сережа, оно конечно правильно, но не совсем удобно. Не всегда номинал R23 получается удобным, чтобы подбирать. Для 15В нужен 13,2 кОм. Попробуй найди!? Формула для первого класса.

А 14.8 В это беда? С даташитными номиналами получается 14.89 В, это нормально? Или ещё точнее надо? Тогда резистор надо собирать из нескольких. Формула для первого класса но в уме посчитать с ходу сложно, если с даташитными номиналами

Изменено 2 ноября, 2013 пользователем serzhant808

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Спиридонов]

Слава, а почему R11 и R12 разные? Вроде никаких предпосылок.

R24 по твоей схеме, я обычно ставлю 1.8 кОм, у M5230L опорное напряжение 1.8 вольта, проще считать, хотя и так конечно академиком не надо быть, но все же.

Схема и номиналы из даташита, я их ещё не подбирал. Там звёздочки на схеме.

(Предполагаю - возможно нагрев до этого, был обусловлен возбудом - отсутствовал электролит по выходу на ПП стаба )

Возбуд был, я об этом писал. При этом напруга на выходе равнялась напруге на входе минус падение на полностью открытом полевике. На выходе была пила такая же как на входе, с той же амплитудой, но промодулированная генерацией на мегагерцах. Ессно всё грелось. Когда поставил электролит на выход, возбуд исчез, пульсаций не стало, только собственный шум, напруга на выходе установилась чётко в +-62В (все стабилитроны выдают 31В , видно партия такая) ну это ладно, не велика беда, можно и подобрать если что. Прошёл осцилом по транзисторам, везде всё чисто, но нагрев остался, хоть и не критический, но всё же напрягал. Грелись и все мелкие транзисторы, и ключи, и те самые R11/13. Начал повышать их потихоньку, контролируя стабильность, нагрев, и шумы на выходах под нагрузкой и без. И пришёл к тем номиналам, которые получились на схеме. Соотношение токов VT1/VT3, по моим наблюдениям, влияет на то, как меняется шум (наверное и пульсации, осцилл их не видит) в зависимости от нагрузки. В данном случае, в железе, при токах нагрузки от 10мА-0,65А (выше не смог, радиаторов нет) шум на выходах по отношению к шуму на ХХ, меняется в пределах 1-2мВ.

Так что в железё всё несколько иначе чем в симе, но даже несколько мВ шума, не пульсаций заметьте, мой ослик и так еле показывает на самом малом пределе 5мВ/дел.

Стабик удался, а применять его для УНа, или куда либо в другое русло, это уж как религия позволяет. При наличии радиаторов, можно хоть весь усь запитать, полностью, вместе с ВК, дури у него хватит. Это я так, к примеру, а то подумаете ещё...

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем Спиридонов

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lazertok]

напряжение на выходе плавает в пределах 0,1В при "плавании" на входах от +-72В до +-87В!!!

на входе стаба???

Обмотки по току ??? или вх. банка маловата - не более 1 В должно быть по вх. стаба на постоянке.

В симе такое получается, при добавлении Rдоп. = 2 Ом последовательно с обмоткой транса

((В симе без Rдоп. +/- 0.5В, Свх - 4700мкф, постоянка вх 82В / вых. 60.7В, переменка 60В -( понятно Rвых .ист. = малое.)))

П.С. затупил ... слепой... - кавычки не увидел ...

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем lazertok

[Спиридонов]

Я же кавычки поставил . Нет конечно, так она не плавает сама, это я вход менял в таком диапазоне, чтобы проверить стабильность выхода. Выход чётко +-62В, плюс минус 0,1В.

[Константин Артемов]

А 14.8 В это беда? С даташитными номиналами получается 14.89 В, это нормально? Или ещё точнее надо? Тогда резистор надо собирать из нескольких. Формула для первого класса но в уме посчитать с ходу сложно, если с даташитными номиналами

Ну вообще то ты сам сказал то, что хотел сказать я. Конечно идеальная точность может быть и не нужна, хотя ничего плохого в максимальной приближенности не вижу. Да я и не о ней писал. Просто, изменяя R24 можно как раз уменьшить до максимума эту приближенность - ты сам выше написал 14,8/14,89 - не много, но точнее, а можно подобрать еще точнее. Скажем при R24=1.5k R23=11k - будет идеально 15В - вот в чем был смысл моих слов. Но сильно менять R24 от даташитного не желательно.

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем Константин Артемов

[Спиридонов]

Погонял стаб на ML5230L. С номиналами как стоят на схеме (то есть даташитными), выход ровно 15,1В в обоих плечах. На выходе чистенько, осцил даже шумов не кажет, ровная линия. Но было одно НО, без электролитов на выходе тоже не обойтись, свистит положительное плечо, отрицательное молчит и без них. Увеличение С21 не успокаивало. Поставил на выходы какие попались под руку 2,2мкФ/25в - теперь всё чисто, успокоился мигом. Так что на ПП их тоже надо будет предусмотреть, там есть место.

[serzhant808]

Такие маленькие емкости можно вообще поставить что то из пленки, WIMA MKS2 например у них габариты не намного больше электролитов.

[Константин Артемов]

Слава, это вполне объяснимо. Опорное напряжение по даташиту 1,66-1,95 В. Так что отчасти и Сергей прав, если ему так проще считать - можно и так - реальный разброс в каждом конкретном случае будет еще больше. Так что вероятно еще и подбирать придется. А результаты твоих замеров меня приятно обрадовали. Одно дело верить написанному где-то когда-то кем-то, другое доверять тебе при одинаковых целях эсперимента - питание входных цепей и микросхем в звукоаппаратуре. Мерси!!! Надеюсь, когда все закончишь, увидеть плоды твоего труда: откорректированную окончательную схему и ПП.

А насчет емкостей Сергей пожалуй прав и пленка - реальная замена, да и на 63в (MKS2 или MKS02) пойдет с головой.

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем Константин Артемов

[1950]

Тут други мои другое, у меня на этой м/с не было ни каких возбудов, два года как делал стаб. Дело в разводке ПП. Слава, ты далеко поставил С21 от 5 ноги, попробуй прям на 6-5 ногу.

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем 1950

[serzhant808]

Это не причина, у меня M5230L умощнена транзисторами и этот конденсатор включен с вывода транзистора через дорожку длинной около 3-4 см, и ничего. Но конденсаторы с выходов микросхемы на общий прямо возле ног

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем serzhant808

[Violar]

Ломаю голову - будут ли развязаны земли каналов, если оба канала питаются от одной пары обмоток, но с полностью раздельными стабилизированными БП начиная уже с диодных мостов? притом что будет по мосту в каждое плечо, итого 4 моста, по два на стаб

Изменено 4 ноября, 2013 пользователем Violar

[1950]

Четыре моста это лишнее, хватило бы и двух, а земли всё равно будут общими. Для развязки нужны обмотки на каждый канал отдельно.

[Violar]

Просто намотал неплохой тор с полностью раздельными обмотками каналов, а с отдельным питанием планируемого стабилизатора ОУ облажался - сделал только одну дополнительную пару 2х18V. Можно конечно не делать вообще отдельное питание ОУ, тогда двойное моно сохранится, но хочется попробовать разделить питание хотя бы отдельными выпрямителями. Набросал схемку, и вроде бы глядя на неё не нашёл, как могут повлиять друг на друга земли в таком варианте? p.s. дополнительных мостов для себя не жалко)

[HAKAS]

Двойного моно в вашем случае не будет. Для него нужно 4 обмотки.

[hjvf]

все это резонно только если диоды слабые. двойного-моно не будет.

[1950]

Набросал схемку, и вроде бы глядя на неё не нашёл, как могут повлиять друг на друга земли в таком варианте?

Стрелочками проследи ток туда и обратно. Вообще нарисуй кобиками и соедини проводами, с подключением всех GND в одну точку. Потом стрелочки тока поставь, тут и станет всё ясно. Про АС не забывай.

[Спиридонов]

Тут други мои другое, у меня на этой м/с не было ни каких возбудов, два года как делал стаб. Дело в разводке ПП. Слава, ты далеко поставил С21 от 5 ноги, попробуй прям на 6-5 ногу.

Не ну... у Вас же наверняка литы стояли на платах по умолчанию, вот и не было возбудов, а я попробовал не ставить - свистит. Вот если бы и без кондёров на выходах они у Вас не свистели, тогда можно было бы подумать, почему в равных условиях у Вас не свистит, а у меня свистит. А так сравнение не равнозначное. Они должны стоять, значит будут стоять.

[Violar]

Набросал схемку, и вроде бы глядя на неё не нашёл, как могут повлиять друг на друга земли в таком варианте?

Стрелочками проследи ток туда и обратно. Вообще нарисуй кобиками и соедини проводами, с подключением всех GND в одну точку. Потом стрелочки тока поставь, тут и станет всё ясно. Про АС не забывай.

Так если земли в одну точку, то понятно, что не получится двойного моно. Но у меня на рисунке земли разные, общие только обмотки. Прослеживал стрелочками, вроде ток из левой земли в правую и обратно ни через что не проходит. Ладно, проще домотать 44 витка...

[HAKAS]

Земли не могут разные быть в этом случае - обмотки одни и те же. Через них и будет петля.

[1950]

Ладно, проще домотать 44 витка...

Источник-то один, а как земли могут быть разные.

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем 1950

[serzhant808]

Ладно, проще домотать 44 витка...

Можно использовать по одной обмотке на канал, собрав по схеме с однополупериодными выпрямителями, ёмкость поболе поставить и всё. Работать будет также, даже если кто-то скажет что это не по фэн-шую

[mavraam]

А можно отдельный маломощный трансформатор. для стабов. Тогда вообще по фэн-шую

[Violar]

Можно использовать по одной обмотке на канал, собрав по схеме с однополупериодными выпрямителями, ёмкость поболе поставить и всё. Работать будет также, даже если кто-то скажет что это не по фэн-шую

А это классная идея для слаботочных, тем более стабилизированных потребителей. Жаль, не додумался сам раньше. Уже домотал своего монстра, получились обмотки 4х33В 4А, 8х18В 0.5А, 4х25В 0.5А, 1х20В 0.5А. Крупный получился, но это имхо логичнее, чем ставить дополнительное железо. Изолировал слои малярной лентой и клеем БФ-2, поверху обмотал стеклотканью с клеем ПВА. Осталось хорошенько его просушить, и придумать, как вывести и закрепить такое количество клемм...

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Violar

[Спиридонов]

Надеюсь, когда все закончишь, увидеть плоды твоего труда: откорректированную окончательную схему и ПП.

"Финита ля комедия..." БП УН и ОУ.zipВот схема и ПП со всеми изменениями после макетирования в железе. Больше ничего делать не буду, всё прекрасно работает, в чистовую для себя будет именно эта ПП и именно эта схема. Может кому то ещё пригодится.