Электронная нагрузка 300 Вт

[_abk_]

Причем тут Томск? Выбирай: https://efind.ru/offer/525ПС2

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[4erta]

Всем доброго дня. Прошу помощи. Собираю нагрузку на одном ОУ LM 358. По схеме "Старичка". Питание делаю от БП от старого ПК. Итак при 12 В всё отлично работает. В качестве опорного напряжения используется TL 431.  На ОУ 7 и 6 ножку замкнул, 5 ножку через резистор 1к на землю.  В качестве шунта взял из китайского мультиметра перемычку, которая стояла в цепи измерения 10А. Точное его сопротивление нечем измерить.  Транзистор взял с малыми порогом открывания IRL3705  по даташит, от 2 В открывается.  При выкрученом в отсечку переменном резисторе ( использую 1к ) на 1 ножке ОУ напряжение около 0.20 мВ, на 2 и 3 около 0.02 и 0.04 мВ. Ток через амперметр 0.12 А.  Кручу переменный резистор, на 1 ножке ОУ напряжение регулируется до 5.6 В ( довольно плавно ), на 2 и 3 ножках напряжение растёт примерно одинаково 12 и 12.6 мВ соответственно и так до 60 мВ я подымал что на 2 что на 3 ножке. Ток при этом на амперметре подымал до 3.5 ампер. Все хорошо, всё работает. 

Теперь я с тоже БП подаю 5 В.  Нагрузка мне нужна именно на 5 В. Регулировка тока вообще не осуществляется. На амперметре в любом положении переменного резистора 0.06 А. На 1 ножке 0.16 мВ, на 2 и 3 0.02 и 0.01 мВ ( сопротивление в выкрученом положении)  начинаю крутить переменный резистор, на 1 ножке максимум 3.59 В , уже регулировка происходит не такая плавная. На 2 и 3 ножках напряжение доходит до 16 мВ и 16.6 мВ соответственно. Это примерно на середине положения переменного резистора. При дальнейшем его повороте, на 2 ножке ОУ напряжение не подымается выше 16мВ , а на 3 ножке продолжает расти до 45-50 мВ. 

Пробовал паралельно конденсатору между 1 и 2 ножкой ставить сопротивление на 220к. Пробовал на затвор транзистора подать землю через резистор 4.7к. Пробовал вместо TL 431 ( она кстати включена как стабилитрон с напряжение 2.5 В у меня) ставить диод 4007 с падением напряжения 0.7 В ( чтобы разность напряжения между шунтом и входом уменьшить)  ничего не сработало.

Помогите пожалуйста заставить её работать от 5 В. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

если ты где-то что-то замкнул, а где-то что-то подключил, то это уже не моя схема.

рисуй СВОЮ схему, тогда будем думать, как заставить работать от 5 Вольт.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[4erta]

1 час назад, Starichok сказал:

 

рисуй СВОЮ схему, тогда будем думать, как заставить работать от 5 Вольт.

 

[Falconist]

Вместо полевого транзистора ставите биполярный - и всё должно заработать. https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/402-мощный-светодиод-от-одного-литиевого-аккумулятора/

 

[4erta]

1 час назад, Falconist сказал:

Вместо полевого транзистора ставите биполярный

Да я сдуру накупил irfz44 IRLZ44N irl 3705.  Мне доставка обходится дороже самих деталей.  Ну вообще я хочу разобраться почему при 5 В питании на 2 ножку ОУ приходит только максимум 16 мВ. В то время как на 3 ножке спокойно подымается до 60 мВ.  

[Starichok]

ошибок явных в схеме не вижу, но есть пара замечаний.

1. резистор 220 кОм убери, с ним будет только хуже.

2. конденсатор С3 должен быть примерно 100 нФ.

второй ОУ (5, 6 , 7 ноги) можно вообще оставлять в воздухе.

на 3 ноге у тебя должно быть максимум 2,5 / 11 = 0,227 Вольта = 227 мВ.

ищи ошибку, если на 3 ноге у тебя не более 50 мВ.

В 18.01.2023 в 18:13, 4erta сказал:

на 1 ножке максимум 3.59 В

при питании от 5 Вольт так и должно быть. этого может не хватать твоему "логическому" мосфету.

[4erta]

35 минут назад, Starichok сказал:

 

на 3 ноге у тебя должно быть максимум 2,5 / 11 = 0,227 Вольта = 227 мВ.

ищи ошибку, если на 3 ноге у тебя не более 50 мВ.

 

Вы правы, при 5 В питании, при полностью выкрученом переменном резисторе на 3 ножке 231 мВ. ( Я поставил себе метку чтобы не выкручивать больше 4 ампер при 12 в питании, и сделал замер на 5 В питании.) Но на 2й ножке так и остаётся 16 мВ максимум. Резистор на 220к убрал. Завтра попробую заменить  С3 на ёмкость в 100нФ. 

На ОУ ножки пробовал оставить в воздухе, нечего не изменилось на 5 В ( регулировки тока нет).  На 12 В также всё без изменений, то есть работает отлично. 

[Bobius]

@4erta

В 18.01.2023 в 19:13, 4erta сказал:

его сопротивление

10мОм обычно.

 

[Falconist]

1 час назад, 4erta сказал:

На 12 В... работает отлично

Значит, с полевыми транзисторами работать однозначно не будет, хоть мёдом мажьте.

[4erta]

Так ставят же, работает даже на чистых irfz44  у которых порог открывания выше, чем у IRL. ((

[Falconist]

Дело в том, что выход LM358 не "дотягивает" до шины положительного питания порядка 1,5 В. Т.е., при 5-вольтовом питании на затвор полевика более 3,5 В поступить не может. А этого маловато при заявленных токах. При 12-вольтовом питании это ограничение отсутствует.

Для биполярного транзистора достаточно 0,7 В. О чём я и писал выше.

[z_vip]

@Bobius Симулятор дает рабочую схему на 5 В с IRLZ44

Максимальное напряжение на выходе 358(при однополярном питании 5 В) 3,5 В - совпадает с практикой

Дерзайте и удачи

 

Изменено 19 января, 2023 пользователем z_vip

[vg155]

5 минут назад, 4erta сказал:

ставят же, работает

Чтобы твоя нагрузка нормально работала  , для нее нужно отдельное питание 

[Bobius]

1 час назад, Falconist сказал:

А этого маловато при заявленных токах.

Датащит категорически не согласен.

 

1 час назад, z_vip сказал:

Симулятор дает рабочую схему на 5 В с IRLZ44

Спасибо, я знаю.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Bobius

[z_vip]

@Bobius есть простой выход ставим модуль MT3608 для питания ОУ и тогда любые транзисторы полевые

Стоимость модуля копейки, ну рубли 60-75

[Bobius]

@z_vip Не по адресу обращение, мне не надо)

[Falconist]

@4erta , а попробуйте-ка сделать вот что: подтянуть внешним резистором выход ОУ к шине питания +5 В, фактически исключив тем самым выходной транзистор верхнего плеча, работающий по схеме ОК. Тогда управляться выход будет нижним транзистором, а выходной сигнал возрастет до 5 В. Похожий каскад был в ОУ К140УД1, только работал "верхний" транзистор, нагруженный на эмиттерное сопротивление.

8 часов назад, Bobius сказал:

Датащ(???)ит категорически не согласен

На заборе тоже много чего написано... Если бы это соответствовало действительности, то схема работала бы как от 12, так и от 5 В. 

P.S. Английский дифтонг "sh" произносится, как "Ш", а не как "Щ"...

Симулятор тоже не согласен с даташитом:

10 часов назад, z_vip сказал:

Максимальное напряжение на выходе 358 (при однополярном питании 5 В) 3,5 В - совпадает с практикой

[Bobius]

2 часа назад, Falconist сказал:

Симулятор тоже не согласен с даташитом:

Речь шла от токе стока при напряжении затвора 3.5В, а не напряжении на выходе оу. Не путайте тёплое с мягким.

2 часа назад, Falconist сказал:

На заборе тоже много чего написано...

Равнять листок данных к прибору с забором, ну такое себе...

2 часа назад, Falconist сказал:

схема работала бы как от 12, так и от 5 В.

13 часов назад, z_vip сказал:

Симулятор дает рабочую схему на 5 В с IRLZ44

 

А тут вообще сами себе противоречите:

13 часов назад, Falconist сказал:

Значит, с полевыми транзисторами работать однозначно не будет, хоть мёдом мажьте.

 

2 часа назад, Falconist сказал:

подтянуть внешним резистором выход ОУ к шине питания +5 В

Изменено 20 января, 2023 пользователем Bobius

[Starichok]

13 часов назад, vg155 сказал:

Чтобы твоя нагрузка нормально работала  , для нее нужно отдельное питание

вполне хороший вариант.

ОУ запитать отдельно от 12 Вольт.

@4erta , попробуй так сделать, и увидишь, что затвору не хватает напряжения.

заодно отпадет необходимость ставить "логический" мосфет.

[4erta]

Ого сколько всего насоветовали)) Спасибо всем за помощь. Буду пробовать идти от простого к сложному. Уменьшение ёмкости не помогло. Пошёл по знакомым искать биполярный транзистор. Нашёл TIP 142  с максимальным током 10А. Сейчас попробую его установить и сделать замеры.

[Falconist]

@Bobius , не делайте умное лицо с надутыми щеками. .

В оригинальном варианте схема от 5 В неработоспособна. И это не только моё мнение.

27 минут назад, Starichok сказал:

увидишь, что затвору не хватает напряжения.

А мысль о подтяжке выхода ОУ к питанию пришла в голову только сегодня  ночью. Только дурак полагает, что однажды высказанное мнение изменять нельзя...

[Starichok]

@4erta , скорее всего, твой транзистор с буквой "L" оказался поддельный, не логического уровня.

если ты гонял схему от 12 Вольт, то нет проблем продолжать использовать для питания ОУ (и тл431) эти 12 Вольт.

тогда сможешь испытывать не только источник на 5 Вольт, а даже простую батарейку или аккумулятор с разрядом до 1 Вольта.

или источник более 5 Вольт.

[4erta]

Итак, транзистор TIP142. При питании от 5 В на 1 ножке ОУ напряжение подымается только до 2 В. На 2 ножке напряжение подымается до 9.6 мВ и дальше не увеличивается, на 3 ножке увеличивается до 67 мВ. Ток при этом только 0.9 А.  На блоке питания при этом происходит просадка напряжения до 3.3 В. 

Сейчас впаян диод, вместо TL 431.

[FOLKSDOICH]

Чудеса какие-то творятся...