Фотогалерея ваших усилителей + обсуждение корпусов

[Sem2012]

Вот ещё зверь.Turbosound T-90. Куда такой.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.inavate.ru%2Fsite%2Fimages%2Fstories%2F03_2009%2Ft90.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.inavate.ru%2Fsite%2Fcontent%2Fview%2F746%2F48%2F&h=256&w=500&tbnid=HwkukjE-evZ7UM%3A&zoom=1&docid=DdxyYBwG2_i5QM&ei=afXlU8GXIov64QTxsoCwBg&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=927&page=2&start=23&ndsp=24&ved=0CH4QrQMwHg

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

8кВт еще не так и много

Есть уже 20кВт Лаб и даже 40кВт какой-то конторы

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sem2012]

Я имел ввиду что в такой корпус запихали, или 20кВт тоже в таком корпусе? Хотел бы я глянуть на схематехнику такую.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Shurika]

А какая разница: 1U, 2U или 3U? Это что, самоцель такая, чтобы усилитель был как можно меньше, но при этом выдавал как можно больше мощности? Мне нравятся монументальные, неординарные в дизайне усилители. Понятно, что для про - применения дизайн на последнем месте, но там же должен быть и размер УМ, ведь изначально главные характеристики иные. Разве не так?

[VDIJ]

Это что, самоцель такая, чтобы усилитель был как можно меньше, но при этом выдавал как можно больше мощности?

Нет, это цель. Представте рэковую стойку по 40кВт на канал с киловаттниками в 3U весом по 30 кг каждый, и 4-5 ЛабГруппен. Это касается ПРО усиления, для дома, ессно, не важно, хотя Н-класс от waso запихнул в U2, надеюсь и G-класс тоже удасться поселить в U2, прикидку сделал, вроде выходит.

[DTS]

Я имел ввиду что в такой корпус запихали, или 20кВт тоже в таком корпусе? Хотел бы я глянуть на схематехнику такую.

OFF

надеюсь тему почистят, и этот трёп(мой в том числе) удалят

Сделать то можно, только смысл в этом сомнительный, уже нужно три фазы грузить сразу, даже на 5кВт усилитель(синус) уже надо по хорошему три фазы,да и как по мне так гораздо удобнее взять 4-5шт *мелких* ПРОшек, повесить на каждый по 2-4 сателита или по парочке сабов, вдруг чего, сгорел один, другой юзай. Уж прошли те времена, когда музыку крутил для народа, было всего 3кВт, но зато эта трёшка была раскидана на несколько агрегатов(всё покупалось в убитом состоянии, восстанавливалось, апгрейдилось), никогда не было такого,что если какой то усь выходил из строя(а когда крутил я то такое практически не случалось), то гулянка затихала. Конечно скажешь, что тут сравнивать 20кВт и 3кВт, но смысл тот же, несколько усилителей с меньшей мощностью гораздо выгоднее в плане эксплуатации, тут тебе и простота подключения к сети( а на нормальном *гулькоприятии* уже грузить одну фазу *не комильфо*, вешаем сателиты на одну, сабы на другую и третью. В итоге никаких проблем. А представь себе ситуацию, когда вылетел один канал на котором висело 6-8 сателитов или 3-4 саба, считай уже мероприятие под вопросом.

Наиболее приемлемый вариант - активная акустика, пусть конечно не так хорошо, но и она бывает тоже качественной, хороший микшерский пульт в помощь и всё связывается во едино, а в более профессиональной сфере ещё пара примочек. касаемо длинных сигнальных проводов, то это не проблема, у меня в городе есть студия звукозаписи, а человек который ею владеет, довольно *ушастый* человек, так вот даже там от микрофона может идти шнурок длиной под 20метров, так чего тревожиться по поводу сигнальных с микшера к входу активного сателита или саба, уровень сигналла на выходе микшера-побольше, входное сопротивление у сателита поменьше и хоть 100метров тяни.

[Александр2]

... По звучанию, все однозначно утверждают, что лучше Лаба в сфере ПРО сейчас нет.

Еще есть Крауны, которые плохо звучат, не надежные и выдают ватный бас. Есть Поверсофты, который тоже в 1U, но звучат вообще ужасно. Лабы звучат очень хорошо, как хороший усилитель АБ класса.

Как то качеством особо никогда не заморачивался. Но последнее время мучает вопрос относительно качества звучания древних FQC1200 и FQC2000.

Craaft FQC 2000, prof. MosFet switch power supply, 2x1000W/4 Ohm, 1x2000W/8 Ohm bridge, 175V to 250 V constant input power, not really 2 Ohm possible (2x1500W/2 Ohm or 1x3000W/4 Ohm Brncke ), 2U, 40,6cm depth, just 7,5kg weight.

Ни у кого нет по ним хоть какой то информации.информации?

Изменено 9 августа, 2014 пользователем Александр2

[lus]

так вот даже там от микрофона может идти шнурок длиной под 20метров, так чего тревожиться по поводу сигнальных с микшера к входу активного сателита или саба, уровень сигналла на выходе микшера-побольше, входное сопротивление у сателита поменьше и хоть 100метров тяни.

Да хоть километр, при условии что линия будет балансная.

Расскажу жуть одну. Проводится одно ответственное мероприятие. Всем не хватает микрофонных шнуров. Магазин ближайший со шнурами 150км.

Выход-

Покупается обычны 3х0.75 ПВС кабель и паяются микрофонные шнуры(по 15м каждый до мультикора).

Никто даже и не понял этого. Никаких шумов, наводок. Вот оно волшебство симметричной линии с синфазным подавлением наводок.

[Александр2]

... Вот оно волшебство симметричной линии с синфазным подавлением наводок.

Плюс к тому ПВС это фактически витуха.

[VDIJ]

уже нужно три фазы грузить сразу, даже на 5кВт усилитель(синус) уже надо по хорошему три фазы,

Так и делается, у нас на массовки электросети тянут отдельный кабель от подстанции, от ДК уже не вытягивает, не забывайте еще за свет .

даже там от микрофона может идти шнурок длиной под 20метров

А кто счас шнурами пользуется, разве что в студии, давно уже самые захудалые коллективы пользуются радиомикрофонами и радиомониторами, ушными, вопрос, конечно в качестве, есть и китайские радиоШУРы за 70 баксов - жесть. Вот, както выносил антенны на переднюю панель

Изменено 9 августа, 2014 пользователем VDIJ

[Nem0]

А какая разница: 1U, 2U или 3U? Это что, самоцель такая

Да, это именно цель и это хорошая цель.

Представьте сколько будет весить и сколько будет занимать места стойка с усилителями Н класса с трансформаторными БП мощностью 50кВт. Если стойку укомплектовать какими-нибудь QSC 5050, с суммарной выходной мощностью 4кВт, высотой 3U и весом 30кг. Для этого нужно 50/4=13 усилителей и 3U*13=39U стойка. Стойка будет иметь высоту 1,7 метра и вес 325 кг.

А теперь берем к примеру усилители PowerSoft K10. Выходная мощность 9кВт на усилитель, высота 1U, вес 12кг. Нам понадобится 100/9=6 усилителей. В итоге, высота стойки 26см, вес 72 кг. Два человека с легкостью перенесут такую стойку. Ее даже можно впихнуть в багажнике легковушки, тогда как стойку высотой 1,7м и весом 325кг нужно поднимать/опускать краном и возить уже только на большой машине. И это хорошо если у нас 50кВт, а если нам нужно озвучить фестиваль вроде Нашествия, где звука под мегаватт. Там пришлось бы гнать отдельную фуру только с одними усилителями, а с Д классом в 1U, мегаватт звука умещается в газельку. И в конечном итоге Д класс обходится дешевле: нет необходимости в большегрузных машинах, не нужно армии грузчиков для разгрузки/погрузки и так далее.

[Shurika]

Nemo, а все АС на мегаватт звука также умещаются в "Газель"? Для их разгрузки и монтажа не нужны грузчики? Мне представляется, что УМ - это самая маленькая проблема из всего сценического оборудования, где подводящий кабель питания (выше уже отметили особенности запитывания всей этой музыки) будет весить больше чем все усилители. Проблема с размером корпуса и его весом надуманная и представляет из себя обычное желание сэкономить или продать.

[VDIJ]

а все АС на мегаватт звука также умещаются в "Газель"?

Не все пока . Возьмите к примеру старые БИГи и Вермоны, и пусть, например,, активную QRX15, малышка, размером с табурет, перекричит их нараз. Я не говорю о новейших разработках. А кабеля при той же отдаваемой мощности нужны сечением меньше - КПД больше, и грузчиков нужно уже меньше. Ну а грузчики только духовому не нужны.

[Shurika]

А кабеля при той же отдаваемой мощности нужны сечением меньше - КПД больше

Требует пояснения.

[VDIJ]

Поясняю. Допустим вы завели кабель на 10кВт впритык по сечению. В АБ классе вы можете снять 7кВт отдаваемой мощности, в Д-классе 9кВт, грубо. Дабы снять 9кВт с АБ-класса, надо увеличить количество усей, ну и подводимую мощность и, ессно, сечение кабеля. Более наглядно - трансформаторная и инверторная сварка.

[Shurika]

Речь об использовании АВ, как я понимаю, не идет. То есть, весь сыр - бор разгорелся из - за 10 - 15% КПД и уменьшения высоты усилителей на 4 - 5 см? Это так серьезно и принципиально?

[lus]

Вот, както выносил антенны на переднюю панель

А мне последнее время всё больше и больше нравятся Audix OM3, как шнуровые так и радио. Причем радио вообще класс. Две пальчиковые батарейки работают и конца края нет. Месяц практически можно не менять если по пару часов в день пользовать. Тот же шур (оригинальный с головой PG58) крону выедает полностью за 4 часа.

[VDIJ]

Тот же шур (оригинальный с головой PG58) крону выедает полностью за 4 часа.

Шо да, то да, но лабухи народ консервативный - не переубедиш.

[Nem0]

Nemo, а все АС на мегаватт звука также умещаются в "Газель"? Для их разгрузки и монтажа не нужны грузчики?

Вес и размеры акустики просто так не уменьшить. НО! В конечном итоге, весь набор оборудования акустика+усилители Д-класса будет весить и занимать места все равно намного меньше, чем та же акустика и усилители класса Н с трансами.

Речь об использовании АВ, как я понимаю, не идет. То есть, весь сыр - бор разгорелся из - за 10 - 15% КПД и уменьшения высоты усилителей на 4 - 5 см? Это так серьезно и принципиально?

Это не принципиально если у нас у усилителя и нам их не нужно каждый день перевозить из города в город. А если у нас 100кВт звука и 20-50 усилителей и мы каждый день переезжаем из города в город - тогда совсем другое дело.

50 усилителей Н класса с трансами - это башня в 6,6 метра высотой и массой 1500кг, тогда как 50 усилителей Д класса с ИБП - это 2,2 метра в высоту и масса 600 кг. Выигрыш по габаритам в три раза и по весу в 2,5 раза. В итоге, занимаем меньше места в транспорте и на площадке, погрузка/выгрузка происходит значительно быстрее и с меньшими затратами сил. И это уже не говоря о том, что 50 самых мощных усилителей в 1U класса Д (PowerSoft K10 к примеру) смогут выдать в 2,5 раза больше мощности ,чем 50 самых мощных усилители класса Н (QSC 5050 например).

Насчет КПД. Бывают случаи когда работают исключительно от генератора, а не от сети и в таких случаях очень выручает высокий КПД усилителей класса Д и импульсник с коррекцией коэффициента мощности. Современные усилители с легкостью работают в плохой сети и от генератора, начиная от напряжения 120-150В, могут работать при повышенном напряжении до 270В, не боятся 380В по входу. Трансовый БП такие издевательства если и перенесет, то точно не сможет выдать всей выходной мощности при пониженном напряжении в сети и может умереть если в сети напряжение более 250В или случайно подали 380В.

[lazertok]

и импульсник с коррекцией коэффициента мощности.

а раньше ты их как вроде не пользовал

Изменено 10 августа, 2014 пользователем lazertok

[Nem0]

Уже есть идея насчет ИБП с PFC, буду делать скоро

[lus]

Активный или пассивный PFC?

[Nem0]

Активный конечно

[waso]

50 усилителей Н класса с трансами

А если они не с трансами, а с импульсниками, да еще и с PFC? Чего зацепился за трансы?

В итоге, занимаем меньше места в транспорте и на площадке, погрузка/выгрузка происходит значительно быстрее и с меньшими затратами сил.

Да какая разница в месте, всё равно везут на одном КАМАЗе с акустикой. А там что 20 тонн, что 21. Разница невелика.

Современные усилители с легкостью работают в плохой сети и от генератора, начиная от напряжения 120-150В,

Работают, работают...А скажите, часто у отдельно взятого прокатчика происходят концерты со звуком более 100кВт и соответствующим светом, запитываемые от бензогенератора?

У вас на свадьбах столько звука ставят, что ли? ))

Трансовый БП такие издевательства если и перенесет, то точно не сможет выдать всей выходной мощности при пониженном напряжении в сети и может умереть если в сети напряжение более 250В или случайно подали 380В.

Ты путаешь. Дело не в блоке питания вовсе. PFC - фактически стабилизатор напряжения. А вот уже после него стоит импульсник-нестабилизированный. Довольно логично-если на импульсник подаётся уже стабилизированное питание после бутстрапа, то делать двойную стабилизацию уже не нужно. Но перед трансами стабилизатора нет. Поэтому выигрыш присуждается не импульсному или трансовому БП, а PFC. Мы же не будем обвинять в проигрыше штангиста, если его вывести на беговую дорожку?)Точно такие же результаты будут что у цифровых, что у аналоговых усилителей, только с PFC или без него.

А если у нас 100кВт звука и 20-50 усилителей и мы каждый день переезжаем из города в город - тогда совсем другое дело.

Кто так катается?

Наблюдая за гастрольным графиком Scorpions, выглядело это несколько не так, иначе бы они ничего не успели.

На просторах бывшего СССР не так много групп, кто имел такой график. В качестве примера могу привести "Ласковый май". Эти вообще умудрялись быть в нескольких местах одновременно. Остальные почему-то выступали с интервалом хотя бы 2-3 дня - иначе здоровья не хватит)).

Изменено 11 августа, 2014 пользователем waso

[SaMaHa]

Что-то ни корпусов, ни усилителей. Сплошной треп.