Перейти к содержанию

Помогите! Подскажите! Help!


admin

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

36 минут назад, vg155 сказал:

Сильно сомневаюсь. Сопротивление 50м такого провода порядка 10мОм.

Греться будет только балласт.

1.Провод 50м\ в мизинец "толщиной" =10мом ??!!! Сам то поняли,что сказали ?

2. Дедушка Ом в гробу перевернулся,узнав как трактуют его закон для участка цепи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 минуту назад, TLY сказал:

Провод 50м\ в мизинец "толщиной" =10мом ??!!! Сам то поняли,что сказали ?

Между мОм и МОм  9 порядков разницы.

Так что... с дедушкой всё  спокойно, лежит не трепыхаясь.

С уважением, Сергей

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

По мом извиняюсь перед @vg155 -сработал стереотип электрика(мы не оперируем толь малыми величинами).

Пусть дедушка лежит спокойно :)

-------

ТС как я понял нужно не непрерывный прогрев,а просто растопить лёд  на участке контактной сети.

В бытность работы в крановой группе, на уличном мостовом кране\троллеи стальной уголок 75\прим. метров 50 тоже грели сварочником.

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чисто умозрительно, без формул, представьте себе какой ток нужно пропустить через голый медный кабель примерно 75 квадрат, чтобы нагреть его на 50 градусов от начальной температуры, скажем, за час. Причем, кабель не в воздухе, а вморожен в лед.

Изменено пользователем vg155
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для мф-100 (марка контактного провода) допустимый длительный ток 600 Ампер при 20 градусах. Т.е мне нужен источник (скорее всего низковольтный 5-10 Вольт) чтоб на вторичке длительный ток был тысячи Ампер?

Влад

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один виток солидной шиной на трансе соотв. мощности.

В своё время в нашем ОКБ делалось подобное устройство для разогрева нерж. трубы (уже не помню куда...).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Михайлик сказал:

на трансе соотв. мощности

подключенном к сети соотв. мощности.:D Не проще тепла дождаться?

Изменено пользователем vg155
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, norse сказал:

нужно нагреть с -50 градусов до температуры плавления льда

-50 градусов это где? Песком, солью, перцем посыпать не вариант? Газовой горелкой на худой конец. Монтировкой соскрести, предварительно обесточив, все равно трамваи не ходят. Или дизельный трамвай с греющим пантографом пустить, только где же его взять. Держитесь там, скоро оттепель, трамваи пойдут и сами соскребут остатки льда. Есть еще вариант, на дальнем конце линии устроить небольшую перегрузку, временно отключив защиту, и провода сами нагреются. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мутная какая-то задача с этим проводом... Полно вопросов...

Провод надо весь сразу нагревать? Т.е. нельзя ли просто пройтись вдоль него с газовой горелкой и не заморачиваться на электричество?

Это всё надо сделать один раз и навсегда? Т.е. он что, должен прорубь всю зиму "держать" или зачем-то нужно просто дождаться момента таяния льда, а потом "трава не расти"?..

Что это вообще такое, если требуются ещё и "наиболее эффективные способы"?.. :-)

Изменено пользователем r9o-11

Андрей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Михайлик сказал:

Один виток солидной шиной на трансе соотв. мощности.

А еще этот ток на дальний конец доставить нужно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А нельзя ли подергать провод током ультразвуковой частоты, чтобы от вибраций лед раскололся и сам осыпался? Разбивают же ультразвуком засеры в водопроводе. Только частоту подобрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 метров можно пройти и палкой обстучать. Тут наверное греть что-то требуется, типа трубы сливной или водопровода.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Dr. West сказал:

50 метров можно пройти и палкой обстучать

Видно вы не в курсе что такое минус пятьдесят.:D

 

32 минуты назад, Dr. West сказал:

Тут наверное греть что-то требуется, типа трубы сливной или водопровода

Имхо, банально сдать 50 кг халявной меди в цветмет.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю, по ТЗ нужно нагреть максимально эффективно, вряд ли "металлисты" будут этим заморачиваться.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бульдозериста в долю и ничего греть не надо.:D

зы. Был случай - наняли шабашников откопать кабель из земли, метров 30. Пока мы куда-то отошли, эти черти пригнали Беларусь и дернули кабель из земли трактором. Ободрали, конечно всю оболочку. :wall:

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, norse сказал:

Подскажите какие наиболее эффективные способы нагрева медного провода большого сечения. 

В общем есть контактный провод трамвая 50 метров, его нужно нагреть с -50 градусов до температуры плавления льда. 

 

Задача на самом деле довольна проста, и огромные токи не нужны. Достаточно подключить к проводу источник тока большой частоты, далее поверхностный эффект сделает свое дело. Помню нам на фирму предлагали фабричные высокочастотные аппараты для прогрева кабеля зимой. Рассчитать скин слой и тепловыделение - это уже сами, в математике не профи. Причем можно сконструировать прибор так, что подключения будет достаточно только с одного конца. Сходу могу сказать, что сделать это можно двумя способами: заземлить один из выводов высокочастотного трансформатора (генератора), и заземлить дальний конец линии, то есть земля - второй провод. В данном случае, как я подозреваю, индуктивность образованного витка будет достаточно большой. Вариант 2: каким-либо образом создать уединенную емкость на дальнем конце контактного провода. Все же вариант 1 наиболее подходящий, а если параллельно, или последовательно (тут надо подумать чтоб разобраться какой резонанс тут будет), подобрать и подключить конденсатор определенной емкости, то затраты энергии на такой нагрев будут минимальны, можно будет сделать даже переносное устройство, питаемое от аккумулятора Вашей газели или на чем там Вы ездите...

Могу за определенные бабки сделать для Вас такое устройство, или выслать подробную схему как сделать самому (ничего сложного). Но за бабки))), т.к. надо будет математика подключать к расчетам и ехать на  склад - мутить на каком-нибудь куске кабеля проверочный стенд, короче гемора и затрат достаточно...

А, в принципе, собственной электрической емкости провода может хватить, если у Вас будет очень высокочастотная долбилка на быстрых высоковольтных транзисторах. Тогда достаточно подключить контакт только с одной стороны линии.... 

Я Вам вечером даже частоту генератора могу прикинуть для собственной емкости вашего 50м провода (про подключении за один конец и без заземления с другого!)

Изменено пользователем shaxel
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Вы за что деньги просите? :D

Открываем учебник Сивухина и читаем:

5c05312db7d35_.jpg.b425fa17d5ee4dcfa652ef84ab262044.jpg

Электрическая часть не сложная, здесь гораздо сложнее посчитать какая нужна мощность для выделения нужного количества тепла. Условия задачи ведь неизвестны... Может, там вообще 50 метров провода смотаны в бухту...:D

Андрей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, r9o-11 сказал:

А Вы за что деньги просите? :D

Открываем учебник Сивухина и читаем:

5c05312db7d35_.jpg.b425fa17d5ee4dcfa652ef84ab262044.jpg

Электрическая часть не сложная, здесь гораздо сложнее посчитать какая нужна мощность для выделения нужного количества тепла. Условия задачи ведь неизвестны... Может, там вообще 50 метров провода смотаны в бухту...:D

Да тут не в деньгах дело, извините если обидел кого. Я зарабатываю на другом... Думаю, что провод у них просто растянут на опорах.

Не могу найти формулу электроемкости уединенного цилиндрического проводника. Если кто подскажет, ща прикинем индуктивность и частоту генератора, которая понадобится для прогрева на собственной емкости с наименьшими затратами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хоть по поверхности хоть по центру - от этого не легче. Теплопроводность меди большая, потому греть придется все равно весь провод, а снаружи минус 50, так что возможен вариант когда растаявшая часть тут-же будет намерзать обратно. Как по мне то только механически нужно избавляться ото льда. Паршивых 50 метров - это ведь не 5 км, палкой обстучать кто-то предлагал выше - самое оно. Из чайника кипятком пройти и пролить :). И кстати неясно сколько там льда: 0,5 мм или 5 см.

Изменено пользователем Vlad90
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не важно что греть придется весь провод, главное, что эффективное сопротивление этого провода будет таким, каким мы захотим...
Индуктивность 50м этого провода примерно 62E-9 Гн. Осталось посчитать электрическую емкость (кто поможет), и будет понятно, какую частоту желательно использовать.
А вот и формула емкости тонкого длинного проводника. Кому не лень - пусть считают, потом зовите. Я пас...))

ывааа1111.jpg

Изменено пользователем shaxel
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, слова "контактный провод трамвая 50 метров" не говорят, что это кусок провода такой длины. А вдруг это участок длиной 50 м из всей сети? И он под напряжением? Количество эффективных вариантов сократились?:D

Скорее всего, это студент какой-то свои задачи пытается решить, потому ничего и непонятно....

Андрей

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да пофиг, все равно интересно что получится. Итак, оценим емкость шара, гомеоморфного данному проводу.
C≈11E-12Ф
Значит генератор должен выдавать 192 МГц
Длина волны будет 1,5м
Длина антенны 50м
А что происходит, когда длина антенны много больше длины волны? По-моему дофига уйдет в излучение. Что радиолюбители скажут?
Автору: ищите генератор на 192 МГц, но могут волосы повылазить и пися не стоять потом. Или подключайте дополнительный конденсатор для уменьшения частоты колебаний.
Все, помог чем смог....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


  • Сообщения

    • Повторюсь - НЕТ, так как у вас там крутилки, что приведет к искажениям при работе в мостовой схеме.
    • Все верно, вы почти все что нужно сделали.  Только не нужно было добавлять это b=UDR; Сразу после старта сбросить флаг flags = 0; А в основном цикле ждать установки флага FLAG_END_RX. И если он установлен, проверять на совпадение строки в буфере (rx_buf) с вашей строкой (AT+QM \ r \ n .....   .....  AT+MP \ r \ n) При совпадении вызывать выполнение нужного алгоритма.
    • У меня до саба ещё дело не дошло, только сейчас думаю купить амп на полкиловатта, но так можно, при условии, что на входе будет моно, и будет срез частот
    • Про флаг Т: если он не используется в основной программе, а у меня он постоянно в деле. для меня меня отложенная обработка прерывания обычное дело, нужно лишь правильно расставить приоритеты частей программы. И обычное дело: выставляешь частоту задающего генератора побольше, делишь его до получения частоты 1000 Гц каким либо таймером, загоняешь в прерывание с флагом. затем закольцовываешь основную программу с проверкой флага прерывания от таймера 1000Гц. загоняешь программу в Sleep. Получаешь кольцо обработки с образцовым интервалом в 1 мс. После любого прерывания проверяешь флаг от таймера, если он, то сбрасываешь флаг и начинаешь перебирать подпрограммы обработки индикаторов, клавиатуры, и тд. и тп, подпрограммы обработки флагов и др. После окончания обработки всех подпрограмм возвращаешься к Sleep. И так по кольцу. Если происходит прерывание не от таймера, программа выходит из Sleep, проверяется флаг от таймера, если не он (а это не он) обратно к Sleep. В большенстве программ использую этот алгоритм.   GPIOR1 и GPIOR2 в 88 условно можно использовать как флаги, но их адреса больше 0х1Е, на них не распространяются команды cbi, sbi, sbic, sbis, и их сначала нужно загрузить в общий регистр, промодифицировать, и заново сохранить. Эта последовательность длинная, и модифицирует SREG, что сводит на нет работу по сравнению с  классическим GPIOR.
    • @korsaj Сегодня попробовал сделать как ты посоветовал. Получился следующий код. #define F_CPU 7372800UL #define BAUND 9600L #define UBRRL_value (F_CPU/(BAUND*16))-1 #include <avr/io.h> #include <util/delay.h> #include <avr/interrupt.h> #include <stdlib.h> void init_pin(void); #define C_PC0 (~PINC&(1<<PC0)) #define C_PC1 (~PINC&(1<<PC1)) #define LED_1_ON() PORTD|=(1<<PD2) #define LED_1_OFF() PORTD&=~(1<<PD2) #define LED_2_ON() PORTD|=(1<<PD3) #define LED_2_OFF() PORTD&=~(1<<PD3) #define FLAG_END_RX (1<<3) #define FLAG_ERR_RX (1<<4) #define BUF_SIZE 20 char rx_buf[BUF_SIZE]; char buf_index = 0; volatile start=1, flags; char b; ISR(USART_RXC_vect) { b=UDR; if(!(flags & FLAG_END_RX)) { rx_buf[buf_index]=UDR; if(rx_buf[buf_index] == 0x0D) { flags |= FLAG_END_RX; return; } buf_index++; if(buf_index >= BUF_SIZE) { buf_index = 0; flags |= FLAG_ERR_RX; } } } void init_UART() { UBRRL = UBRRL_value; UBRRH = UBRRL_value>>8; UCSRB|=(1<<TXEN); UCSRB|=(1<<RXEN); UCSRC|=((1<<URSEL)|(1<<UCSZ0)|(1<<UCSZ1)); UCSRB|=(1<<RXCIE); sei(); flags = 0; } void send_UART(char value) { while(!(UCSRA&(1<<UDRE))); UDR=value; } int main(void) { init_pin(); init_UART(); while(1) { if (start==1) { _delay_ms(500); send_UART('O'); send_UART('K'); send_UART('!'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); start=0; } if (b == '0') { LED_1_ON(); LED_2_OFF(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('0'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '1') { LED_1_OFF(); LED_2_ON(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '2') { LED_1_ON(); LED_2_ON(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('2'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '3') { LED_1_OFF(); LED_2_OFF(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('3'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (C_PC0) { send_UART('P'); send_UART('C'); send_UART('0'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(250); } if (C_PC1) { send_UART('P'); send_UART('C'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(250); } } } void init_pin(void) { DDRC = 0b00000000; PORTC = 0b11111111; DDRD |= ((1<<2)|(1<<3)); PORTD &=~ ((1<<2)|(1<<3)); } Ну как сказать всё работает, но вот меня очень интересует приём команд на саму ATMEGA16. Он так и работает только с цифрами. Более ничего корректно принять не получается даже используя таблицу ascii. А мне нужно будет принимать команды и посложней чем просто буквенно - цифровые. Потому как возвращаясь к командам самого плеера там в этих командах хранятся различные данные. Вот примерно так это всё выглядит. AT+QM \ r \ n Запрос режима работы [0: Bluetooth], [1: MP3] AT+M1 \ r \ n Номер текущего файла AT+M2 \ r \ n Общее количество звуковых файлов AT+MD \ r \ n Источник музыки USB или SD Card AT+MT \ r \ n Общее время воспроизведения текущего файла AT+MK \ r \ n Время воспроизведения текущего файла AT+MP \ r \ n Текущее состояние плеера [0]Стоп, [1]Воспроизведение, [2]Пауза К примеру при отправке команды AT+M1 \ r \ n в ответ мы получим M1 + 000002 \ r \ n при этом здесь может быть любое число в hex формате. Мне же нужно каким то образом принять эти данные и обработать их соответствующим образом. Но при этом и нужно учитывать так же что плеер может сам отправить эти данные по началу воспроизведения трека. Вот в этом сейчас и стоит основная задача. Чего я и пытаюсь получить в итоге.
    • Ну тогда дорога к сименсу в гости - они вам какой-нибудь Desigo CC или даже Siematic предложат, тыщ за 10 долларов. Ну и ещё тыщ 5 надо будет отдать за контроллеры и их конфигурирование.   А если попроще - то можно к отечественным MasterSCADA обратиться, либо к WiredBoard - у них не совсем SCADA система, но нормальные контроллеры, довольно просто настраиваются и можно графическую оболочку рисовать.
×
×
  • Создать...