Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Роман Сапронов]

3 часа назад, тимвал сказал:

Нужно всё перепроверять омметром.

Дык я ж и написал, что всё прозванивал, и все совпадает. Вроде победил. Поставил в анод первого каскада 470 к. В катоде подстроечник, выставил 0,8 в. В ФИ по 100 к, как раз и есть оптимальный вариант (там у меня ПТМН 0,5%). С ООС КНИ 0,5% на 30% мощности. На полной (16.5 вольт) 0,98-1%. Это хороший результат? Если уменьшить ток покоя (сейчас по 50 мА), то КНИ снижаются. Можно ещё улучшить по качеству.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

21 минуту назад, Роман Сапронов сказал:

В ФИ по 100 к, как раз и есть оптимальный вариант (там у меня ПТМН 0,5%).

То есть, даже не пробовали регулировать?

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Alex-007

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Роман Сапронов]

Только что, Alex-007 сказал:

не пробовали регулировать?

Неправильно написал мысль. Конечно пробовал, ставил переменник в катод ФИ и крутил. Наилучшие результаты при анодном 100 к , в катоде 98к. Но ведь такого не найти. поэтому оставил сотки. А вообще ставил три подстроечника: в анод и катод первого каскада и в катод ФИ, и это всё крутил, крутил и вот накрутил. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

3 минуты назад, Роман Сапронов сказал:

Наилучшие результаты при анодном 100 к , в катоде 98к. Но ведь такого не найти.

Можно добавить последовательно с анодным 2 кОм, и проблема решена. Правда, стоит ли ловить этих блох...

[тимвал]

38 минут назад, Роман Сапронов сказал:

 На полной (16.5 вольт) 0,98-1%. Это хороший результат? Если уменьшить ток покоя (сейчас по 50 мА), то КНИ снижаются. Можно ещё улучшить по качеству.

Для лампового усилителя отличный. Если при снижении тока покоя искажения уменьшаются, то конечно снижайте. Видимо для этих ламп наиболее линейный режим при меньшем токе покоя. Это плюс.

43 минуты назад, Роман Сапронов сказал:

Дык я ж и написал, что всё прозванивал, и все совпадает. 

Извиняюсь, не внимательно прочёл. А как насчёт анодного питания? Конденсатор 20мкф. не течёт?

[Роман Сапронов]

14 минуты назад, тимвал сказал:

Конденсатор 20мкф. не течёт?

 Извиняюсь, но как это "течёт"? 

Вообще у меня после выпрямителя стоит ёмкость 800 мкф. (набором по 200), а потом ЭД на каждый каскад и канал. в итоге 4 шт. Лампы 6п3с на выходе. Решил поставить в параллель, итого 8 шт. на два канала. Анодное 355 вольт. 

[Роман Сапронов]

16 часов назад, Роман Сапронов сказал:

как это "течёт"?

Просто такие конденсаторы, было дело, у меня взрывались, и было, что вытекал электролит (когда не досмотришь за напряжением во время экспериментов). Поэтому и спросил. Вы наверное имели ввиду ток утечки? Да и таких номиналов у меня нет. Была партия ничикон по 200 мкф, вот их и поставил.

Изменено 17 мая, 2017 пользователем Роман Сапронов

[Василичь]

В 16.05.2017 в 09:12, Роман Сапронов сказал:

Один канал настроил по наименьшим КНИ, получил без ООС 0,3%. С ООС 0,1%. Всё вроде бы хорошо.

Вы сами и ответили на свой вопрос. Один  то канал настроился замечательно,значит в нём начиная с ФИ всё  симметрично у вас и схема  нормальная  усилителя. А в этом канале не симметрично что то. Если  детали  нормальные и лампы,то смещение  первого триода лежит в пределах 0,75-1 вольт при настройке на минимум  КНИ и ИМД..Лампы легко переставить с настроенного канала,а вот резисторы,конденсаторы  перед установкой вы не проверили на  одинаковость номиналов. И  ТВЗ может  несимметричный  быть. Смотри какой разброс  конденсаторы и резисторы имеют.,конечно  не настроишь на малые КНИ и ИМД с таким разбросом.Даже  резисторы  попадаются с огромным  разбросом.

ПТНМ  зачем вы ставите в УНЧ? Они  иголки  гонят на  меандре ужасные. Они до 1000 Гц  всего работают.

 

 

 

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Василичь

[Роман Сапронов]

Да вот в том и дело, что я так же как Вы проверяю все элементы перед установкой (резисторы, конденсаторы), и есть реальный разбег номиналов, стараюсь отобрать одинаковые. А по настройке,подобрал точнее резистор анода в первом триоде, стало лучше, потом ещё пришлось заменить группу выходных ламп (хотя и их тоже подбирал) и всё настроилось. А ПТМН стоят в аноде и катоде ФИ. Вроде считается что через НИХ звуковой сигнал не желательно прогонять, а так в остальном нормально. Сегодня проверю один ПТМН прогонкой звука на разных частотах через него, посмотрю показания осцилла и спектроанализа 

[TUNGSRAM]

Василичь, спасибо за правду о ПТМН - тоже очень распространённое мнение, что усилитель на них звучит лучше!

[Alex-007]

5 минут назад, TUNGSRAM сказал:

Василичь, спасибо за правду о ПТМН

А, самому измерить не судьба? Ну-ну. Я был о Вас несколько лучшего мнения...

[TUNGSRAM]

Пока не ставил никуда, но хотел...

[Alxrnd]

При настройке усилителя без ОООС получил на 6 вольт выходного напряжения КНИ=0.3. После подключения ОООС, выходной сигнал ослаб и увеличив его до 6 вольт получил КНИ=0.6. Что может оказывать влияние на такое нетипичное для ОООС увеличение КНИ?

[Роман Сапронов]

Доброго дня!

Я провёл замер ПТМН, пропуская через него сигнал разных частот. Резистор на 100 к.

Схема простая, один канал работал напрямую, второй через резистор.

Ниже скрины испытаний. Верхний по фото график это прямой проход сигнала (звуковая сама на себя), нижний через резистор 100 к.

Синусоида на более высоких частотах некрасивая, но это так её комп рисует, поверьте, что обычный осциллограф показывал всё красиво и без всяких искажений. Как уже я говорил, тут для сравнения идут два канала, один прямой - это верхний график на фото, второй через резистор - нижний график. Думаю смысла показывать более высокие частоты нет, там всё так же. Так вот получается, что через резистор куда-то уходит третья гармоника, когда в прямом включении она присутствует. И ни каких иголок я так же не нашёл. Может конечно я не так снял показания. Если что поправьте меня.

Изменено 19 мая, 2017 пользователем Роман Сапронов

[I_Avals]

Я провёл замер ПТМН - и? Выводы? На одних картинках далеко не уедешь. Как этот замер связан с ситуацией, когда резистор стоит в аноде лампы и через него течёт постоянный ток? Скажем, 0,75 мА.  И амплитуда сигнала на нём Вольт 20?

[Роман Сапронов]

Следующим этапом будет замер на аноде ФИ, где собственно и стоят у меня эти резисторы. Но здесь потребуется больше времени. усилитель полностью собран, нужно будет его опять привести к состоянию замеров. 

[sashok17]

Роман, продолжайте, очень интересно взглянуть на результат

[тимвал]

Василич ясно сказал что "иголки" появляются при пропускании меандра. При чём тут синус? 

Сказывается наличие у резистора ощутимой индуктивности, а вот как это влияет на звук это другой вопрос..

 

[Роман Сапронов]

А звук это ли не синус? Меандр? На сколько я знаю ТВЗ полки не может передать. Так объясните мне при чем тут меандр?

[fugi1]

Меандр по крутизне фронта отчасти похож на синус весьма высокой частоты, когда спад/подъём уровня почти вертикальный, а на 1000 Гц фронт плавный, меандр действительно здесь не при чём? Интересно, будут ли на меандре иголки от ТВЗ при его индуктивности? Думаю будут, ведь не зря в ИБП снабберы ставятся. Но откуда в УМ меандр? А ПТМН в реальной цепи, да под постоянкой... верно Вячеслав сказал, что там будет - надо мерять. А кроме того, для чистоты эксперимента надо измерять на одном и том же канале звуковой в сравнении с тем же простым МЛТ. А оно надо? Или не заваривать кашу и ставить сразу МЛТ, ну или слушать как есть)) тоже вариант.

[sashok17]

Помните писал я про проблему саморазогрева одной из ламп в хаотичном порядке? Так вот, уже следовал совету и уменьшал токи покоя, балансировал, подбирал лампы в пару. В общем не помогло. Дома усилитель работал целый день без всяких проблем, но стоило привезти на работу, и саморазогрев случался по несколько раз за день. Причем любая лампа могла уйти в этот режим.  И вот один раз таки не уследили, и лампа видать очень долго работала с красным анодом, что аж колба лампы начала плавится. Меня естесвенно это уже не устраивает, так и до пожара не долго. В общем написал я простенькую прошивку на микроконтроллере, что считывает ток каждой лампы с катодного резистора который стоит на схеме Василича (1 Ом), и при превышении его (я установил 90 ма) усилитель при помощи реле отключается на 30 секунд, затем снова включается. Как показала практика, чтоб убрать саморазогрев хватает даже 10 секунд отключения от сети. 

Я понимаю, что костыль это не выход, но раз не удалось избавиться от саморазогрева, то хотя бы защищусь от его последствий. 

Изменено 20 мая, 2017 пользователем sashok17

[Viktor_67]

А не проще ли было заменить эту одну лампу....? Понятно же, что такая лампочка попалась индивидуальная.

 

[sashok17]

Думаете не пробовал? Я же сказал, что лампы уходили в саморазогрев в хаотичном порядке, любая из 4х ламп (две на канал). 

 

Изменено 20 мая, 2017 пользователем sashok17

[Viktor_67]

Я по последнему сообщению значит Вас неправильно понял, что именно конкретная лампа выходила из режима.

P.S Так надо измерить напряжения  в сети дома и на работе.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Viktor_67

[sashok17]

Бывает) Ну по крайней мере можно теперь спать спокойно и выходить из комнаты не боясь, что по закону подлости без присмотра что-то пойдет не так))