На Луну с Божьей помощью

[Alkarn]

17 минут назад, Praktic сказал:

В школе все изучали историю и помнят о сожжении Джордано Бруно. Как раз два века назад происходило.  Но если покопаться в интернете, можно набрать гору ученых-атеистов.

Джордано не был атеистом. Он был католическим священником, и последние слова его на костре были о том, что душа его вознесется в рай. Просто вера у него была не та, что у христианской церкви, за то и поплатился. Для убежденных верующих каждый инакомыслящий - враг, если не осознает своих "ошибок" - подлежит уничтожению. Верующие - страшные люди.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Praktic]

27 минут назад, Alkarn сказал:

Джордано не был атеистом.

Пусть будет еретиком.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Lexter]

7 часов назад, Praktic сказал:

всегда были ученые, которые знают, как устроен и работает живой организм.

Опааа...

Знают, говорите?

Ну, например, найдите мне хоть одну научную публикацию, где объясняется, как организм, вырастая из одной клетки, обретает строго определённую внешнюю и внутреннюю форму? Где есть хотя бы намёки, как изнутри клетки происходит ориентировка в пространстве, что за механизм заставляет клетки стать разнофункциональными и определяет их взаимное положение? Из поколения в поколение, по одному шаблону, причём количество клеток (размер организма) при этом совершенно свободно может быть разным. Что это за шаблон?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Praktic]

15 минут назад, Lexter сказал:

Ну, например, найдите мне хоть одну научную публикацию, где объясняется, как организм, вырастая из одной клетки, обретает строго определённую внешнюю и внутреннюю форму?

Блин! Да ведь для того, чтобы быть атеистом, совсем не обязательно знать такие тонкости!  )) Разумеется, что мы ещё не постигли всех нюансов, но в целом уже имеем представление об окружающем нас мире и что его не создавал бог за три дня, а потом по отдельности зверей и человека.

[Praktic]

3 часа назад, Boris U сказал:

А еще кто из "многих, пару веков назад" живших ? 

Из более отдаленного времени атеистом был Леонардо да Винчи,  Пьер-Симон Лаплас и Иммануил Кант. Я уже писал, что интересуюсь астрономией и среди известных астрономов частенько упоминается об их атеистическом отношении к религии.

[Boris U]

8 часов назад, Praktic сказал:

Почему же тогда не смог назвать ни одну?

Думал сами догадаетесь. Вряд ли например в Афганистане вы найдете много атеистов.

5 часов назад, Praktic сказал:

Из более отдаленного времени атеистом был Леонардо да Винчи,  Пьер-Симон Лаплас и Иммануил Кант.

У вас ошибка выжившего. А сколько из ученых в те времена было верующих ? По моему большинство. 

..........

Философию наукой вы вроде не считали, а ту т философа записали.

8 часов назад, Praktic сказал:

По любым, кроме гуманитарных.

А как же математика ?

6 часов назад, Praktic сказал:

Пусть будет еретиком.

Не одно и тоже. Не зачет.

Изменено 7 февраля, 2021 пользователем Boris U

[Boris U]

7 часов назад, Alkarn сказал:

Для убежденных верующих каждый инакомыслящий - враг, если не осознает своих "ошибок" - подлежит уничтожению. Верующие - страшные люди.

Не только верующие.  Инакомыслящий (верующий) в атеистическом обществе тоже враг, подлежащий уничтожению.

5 часов назад, Praktic сказал:

Да ведь для того, чтобы быть атеистом, совсем не обязательно знать такие тонкости! 

Можно ничего не знать и быть атеистом. Как Шариков например.

[Lexxeich]

24 минуты назад, Boris U сказал:

тоже враг, подлежащий уничтожению.

"- Конечно, оно бы неплохо; если бы можно было взорвать их планеты, разрушить города, сжечь книги, а их самих истребить до последнего, тогда удалось бы, пожалуй, и отстоять учение о любви к ближнему, но кто в этот поход пойдет?"

Станислав Лем . Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать второе

[mehanik_ru]

Люди и другие существа всегда жили и живут вместе, общинами. В этом наша сила. При общем владении территорией, другими ресурсами, постепенно складываются определенные нормы поведения, такие как любовь к свободе перемещения ( кочевники ), любовь к морю ( жители островов ), любовь к природе ( жители тайги ), любовь к горам ( жители горной местности ). С течением времени люди ценой огромных потерь наконец приспосабливаются к своей среде обитания. У них складываются определенные нормы жизни, характерные для их среды обитания. 

И когда кто то из их общества начинает говорить что то иное, отличное от их представлений и законов, с ним никто не соглашается и в итоге он становится изгоем. 

Людям, опередившим свое время в чем ни будь, всегда было трудно. И Бруно, и Галилею, и Цезарю, и Робеспьеру, и Оуэну, и Королеву, и Сахарову и еще многим. Потому что эти люди посмели думать иначе...

[spasatell]

11 часов назад, Praktic сказал:

о сожжении Джордано Бруно.

он был племянником папы римского и аббатом - человеком культа. сожгли его за чрезмерное усердие "... нельзя быть святее папы римского..." под судом инквизиции находился более 20 лет. как еретик и нарушитель монашеского обета. пример не удачный

[spasatell]

кант - протестант, но не атеист. в калининграде сохранилось после войны одно крыло университета в котором он учился. и имеется музей (университетский) канта.  я тоже слушал лекции в этом крыле как студент. и в музее несколько раз был. и с сотрудниками занимающимися его историей жизни (вместе в альмаматер учились, но на разных факультетах) общаюсь....

[mehanik_ru]

16 часов назад, Praktic сказал:

если ты наберешься достаточного количества знаний по некоторым предметам, то и у тебя потеряется смысл верить в бога.

Не согласен. Чем больше узнаёшь, тем больше возникает вопросов. 

Ну узнали мы что энергия может передаваться не непрерывно, а квантами. И что? Многое стало понятно? Возникло еще больше вопросов. ПОЧЕМУ ТАК?

В итоге эти знания позволили создать ядерное оружие...

Лучше бы и не знали...

[Praktic]

12 часов назад, Boris U сказал:

Думал сами догадаетесь. Вряд ли например в Афганистане вы найдете много атеистов.

Блин! Ты опять "шлангом" прикидываешься? Я же перечислил страны:

 // Их не было только в то время и в тех странах, когда за атеизм убивали. В других случаях никогда не было 100% верующих. Ну или было полное отсутствие ученых.  Религия - это отсутствие знаний. //   В Афганистане можно было свободно говорить ученому, что он атеист??? И много ты знаешь афганских ученых или ВУЗов вообще?

12 часов назад, Boris U сказал:

Философию наукой вы вроде не считали, а ту т философа записали.

Леонардо да Винчи был только философом??? А картины разве не писал и механизмы не разрабатывал?  ))  Он достаточно и всесторонне образован и много знал. Этого уже бывает достаточно, чтобы не верить в божественные сказки и небылицы.

12 часов назад, Boris U сказал:

А как же математика ?

Что математика?   Математика, физика, химия - это естественные науки.)))  Мне нужно дальше самому угадать, что именно ты хотел спросить?

13 часов назад, Boris U сказал:

Не одно и тоже. Не зачет.

Я и не сказал, что это означает одно и тоже. Да и вообще, в те далекие времена по понятным причинам никто из ученых публично не афишировал своё личное отношение к религии и богу. Скорее всего, мы всё узнаём из записей учеников и последователей ученых.

12 часов назад, Boris U сказал:

Можно ничего не знать и быть атеистом. Как Шариков например.

Нельзя! - Атеист обязан обладать знаниями, чтобы отрицать богов и всё сверхъестественное.  Шариков мог быть игностиком.

10 часов назад, spasatell сказал:

кант - протестант, но не атеист.

Я на лекциях по астрономии слышал о Канте и Лапласе как о неверующих в бога людей. Других астрономов не помню имён, но их довольно много. Как правило образованный и известный ученый отрицал божественное сотворение мира, происхождение живого и самого бога.

9 часов назад, mehanik_ru сказал:

Не согласен. Чем больше узнаёшь, тем больше возникает вопросов. 

Это общеизвестный  и неоспоримый факт. Его иногда демонстрируют для наглядности как расплывающееся чернильное пятно на промокашке. И чем оно больше, тем продолжительней по периметру становится граница разгаданного и ещё тайного. Но для того, чтобы быть убежденным атеистом, вполне достаточно знать некоторые предметы науки в общий чертах, не вдаваясь в подробности и тонкости.

9 часов назад, mehanik_ru сказал:

Ну узнали мы что энергия может передаваться не непрерывно, а квантами. И что? Многое стало понятно?

Так ведь далеко не все научные открытия непосредственно опровергают присутствие бога.   Из школьной программы за 10 лет обучения тоже можно выкинуть и забыть некоторые эпизоды без ощутимого ущерба  полученному интеллекту.   )) Одного-двух предметов может быть недостаточно, чтобы гарантированно исключить божественное вмешательство в сотворение жизни на Земле и самой вселенной. Желательно закрыть брешь во всех научных направлениях.   Приведу пример: -Одно время ходил такой миф, что в Иерусалиме сам воспламеняется благодатный огнь.   И даже достаточно образованные люди, но слабо понимающие в радиотехнике,  верили этому "чуду". 

 

[Boris U]

6 часов назад, Praktic сказал:

Атеист обязан обладать знаниями, чтобы отрицать богов и всё сверхъестественное.

Отрицать можно и без всяких знаний. 

 

6 часов назад, Praktic сказал:

Я и не сказал, что это означает одно и тоже.

А что в таком случае это означает?

6 часов назад, Praktic сказал:

Ты опять "шлангом" прикидываешься?

По моему это вы прикидываетесь.

6 часов назад, Praktic сказал:

Что математика?  

Чем поможет математика атеисту .  Скорее наоборот.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Boris U

[Praktic]

3 минуты назад, Boris U сказал:

Отрицать можно и без всяких знаний. 

Типа Фомы неверующего?  Конечно можно всё тупо отрицать, ничего не понимая, но обоснованно отрицать не получится. Для этого необходимы знания. 

[Boris U]

6 часов назад, Praktic сказал:

Я на лекциях по астрономии слышал о Канте и Лапласе как о неверующих в бога людей

Так все же Кант был протестантом или атеистом?

6 часов назад, Praktic сказал:

Леонардо да Винчи был только философом???

Речь о Канте.

Только что, Praktic сказал:

Типа Фомы неверующего? 

Люди склонны верить в то во что большинство верит. Если в совке считали что бога нет. то и большая часть так же считала. Знания тут не причем. 

 

[Praktic]

27 минут назад, Boris U сказал:

Так все же Кант был протестантом или атеистом?

Речь о Канте.

Кант не поддерживал версию происхождения вселенной и жизни на Земле божественным образом. Называй это как хочешь. Доподлинно все факты всё равно не узнаем.

 Кант был разносторонне образованным человеком, имел много работ по естественным наукам, а не только по философским.  

39 минут назад, Boris U сказал:

Люди склонны верить в то во что большинство верит. Если в совке считали что бога нет. то и большая часть так же считала. Знания тут не причем. 

Какой может быть совок при Шарикове??  Сразу где-то после революции, когда верующих было ещё более 90%?  Все атеисты были образованными людьми.

[Boris U]

Только что, Praktic сказал:

Кант был разносторонне образованным человеком

Кант известен как ученый философ. Философию вы наукой не считаете, а тут вдруг начали считать.

Всякое лыко в строку. как говорится.

[Praktic]

Только что, Boris U сказал:

Кант известен как ученый философ.

Тебе Кант известен как философ, а мне как выдающийся астроном.

[Boris U]

Только что, Praktic сказал:

Какой может быть совок при Шарикове??

Про Шарикова уже проехали. Речь о совке. Если в совке верили в атеизм, то и обыватель тоже будет того же мнения, особо не задумываясь. Что покажут, то и будет. 

Показали банку с водой, начали верить в банку с водой. Знания не помогли.

 

Только что, Praktic сказал:

Тебе Кант известен как философ, а мне как выдающийся астроном.

А что такого выдающегося Кант сделал как астроном. 

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Boris U

[Black-мур]

07.02.2021 в 07:05, Alkarn сказал:

...

Для убежденных верующих каждый инакомыслящий - враг, если не осознает своих "ошибок" - подлежит уничтожению. Верующие - страшные люди.

Вообще-то надо бы как-то отделять мух от котлет.

Есть верующие - у которых Бог в душЕ( и не важно, пусть то Будда, Ис.Хр., Аллах, или глиняный идол зулусов) - они по сути своей безвредны и никому ничего плохого не делают. И есть фанатики-радикалы - нелюди, внезависимости от вероисповедания готовые уничтожить любого только за то, что человек не  разделяет их убеждений.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Black-мур

[Praktic]

52 минуты назад, Boris U сказал:

А что такого выдающегося Кант сделал как астроном. 

Сам почитай и поизучай астрономию. Это очень полезно для общего развития. И очень интересно. А так это получится "испорченный телефон". 

[Boris U]

Только что, Praktic сказал:

Сам почитай и поизучай астрономию.

Так понимаю ответить нечего. 

.................

Цитата

Алексей Савватеев - доктор физико-математических наук и кандидат экономических наук, профессор МФТИ и научный сотрудник Центрального экономико-математического института РАН, активно занимается популяризацией математики, ведет ютуб-канал "Манкульт-привет". Является православным верующим. На ютуб-канале "В офисе" вышло интервью с Савватеевым, где он рассказал о своих религиозных взглядах и взаимосвязи науки и религии.

На дзене прочитал

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Boris U

[Alkarn]

46 минут назад, Boris U сказал:

Так понимаю ответить нечего. 

Ну, если лень заглянуть в википедию - 
"Космогония
В изданной анонимно в 1755 году книге «Всеобщая естественная история и теория небес» Кант отвечает на вопрос о происхождении Солнечной системы....Кант заключает, что пространство, на месте которого ныне находится Солнечная система, могло быть заполнено частицами пыли различной плотности, после чего наиболее плотные частицы стали притягивать окружающие. Наряду с силой тяготения он вводит «силу отталкивания» между наиболее мелкими частицами, что объясняет, почему частицы не сложились в единое целое. Под постоянным действием сил притяжения и отталкивания объекты начали вращаться, и этот процесс занимал миллионы лет. Он также допускал возможность жизни и в других галактиках, а также постулировал, что у земли есть начало, но нет конца. По Канту, Солнце начало нагреваться из-за силы трения между образующими его материй. Солнечная система продолжает развитие всё время и однажды все планеты и спутники «упадут» на Солнце, что вызовет увеличение его теплоты и расщепление тел на мелкие частицы. Туманности же, которые часто видны в телескоп, как считал Кант, являются такими же галактиками, как Млечный Путь, но они являются скоплениями более высокого порядка. Кант высказал предположение, что за Сатурном скрываются другие планеты, что действительно было подтверждено в будущем. Труд не был математически точным, однако был опубликован по просьбам знакомых, которые полагали, что таким образом можно привлечь внимание короля и получить финансирование на подтверждение этой гипотезы. Уже после публикации произведения, в 1761 и 1796 годах гипотеза Канта была независимо от первоисточника воспроизведена учёными Пьер-Симоном Лапласом и Иоганном Генрихом Ламбертом, не знавшими о своём предшественнике...."

[Boris U]

Предположения о мироустройстве это скорее философия,  чем астрономия. 

Астрономом он не был.  

 

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Boris U