Jump to content

Recommended Posts

Хотелось бы понять как работают схемы защиты.

Как задетектить появление на входе постоянки; какими элементами?

Под постоянкой понимаеться постоянный ток?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Как задетектить..?", спрашиваете.

"Кондюк" имеет свойство накапливать заряд. Если заряд попеременный, то средний заряд на "кондюке" нулЁвый. Тогда и "транзюк" иль какой ещё Ылимент, выполняющий роль порогового, не сработает.

А если "кондюк" втюхает в себя много заряда одного знака и не скомпенсирует это зарядами другого знака, тогда "транзюк" перейдет в другое состояние, а дальнейшая схема отключит дины от выхлопа.

Можно и по другому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но на конденсаторе не полностью нулевой заряд будет, а значит нужен транзистор который сработает от определённого значения напряжения на базе?

Полевой или биполярный ? и почему?

И что за другой способ?

Edited by Drenor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Другой способ - это не пользоваться слэнгом, не став опытным. :)

Возьмите любую простейшую схему. Что Вы там увидите? Конденсатор, подключенный к выходу усилителя через резистор, и пороговую схему. Если на выходе усилителя обычный звуковой сигнал, то конденсатор остается незаряженным. Согласны с этим?

Если появляется постоянное напряжение (выход из строя усилителя), то напряжение на конденсаторе изменяется, пороговая схема срабатывает.

Пороговая схема может строиться на разных элементах, не только на транзисторах. Но если хочется на транзисторе, поставим резисторный делитель, подобрав уровень срабатывания (впрочем, как и для других пороговых схем).

Share this post


Link to post
Share on other sites

подобрав уровень срабатывания (впрочем, как и для других пороговых схем).

тоесть чтобы сработало реле нужнен определённый пороговый уровень напряжения ?

Я собрал эту схему, но она у меня не правильно работает.

1) Если на устройство подать питание, то через какоето время щелчок и загорается лампочка ( устройство заработало )

2) Если подать на вход сигнал с усилителя звука, то при подаче питания лампочка через какое-то время загорается и щелкает,

но сразу же через полсекунды слышно обратный щелчок, и так повторяется цыклами.

3) Если при всем этом еще подключить динамики к выходу устройства защиты, то лампочка вообще не загорается.

Такое ощущение что защита срабатывает от сигнала с усилка.

post-202951-0-13185200-1470600446_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

Лампочка - имеете ввиду светодиод LED?

1 - так и должно быть. Это задержка подключения акустики при включении устройства.

2, 3 - проверьте (замените) конденсаторы С1, С2. Но предварительно проверьте наличие/отсутствие постоянного напряжения на выходе усилителя при отсутствии входного сигнала. При отключенных динамиках и при подключенных.

Если есть постоянное напряжение больше одного-двух вольт - ищите неисправность в усилителе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, лампочка в смысле LED.

Конденсаторы новые магазинные.

35 миливольт по одному каналу, при наличии входного сигнала и без его наличия; по второму 8 миливольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы новые магазинные.

Это ни о чем не говорит, может быть брак.

35 миливольт по одному каналу, при наличии входного сигнала и без его наличия; по второму 8 миливольт.

Чем меряли? Усь на возбуд проверяли?

Защита должна срабатывать примерно от полутора вольт.

Есть одна особенность - при одновременном появлении постоянки равного потенциала, но разной полярности в разных каналах УМ защита не сработает.

Edited by Hamburger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если светодиод не светится, значит защита как бы сработала.

Drenor, Вы что-то не так описываете.

Если Вы подключаете динамики, то они при потухшем светодиоде должны отключиться контактами реле защиты.

Отключите схему защиты от усилителя. Подсоедините входы к общему проводу. Измерьте напряжения в различных точках схемы (на выводах транзисторов) и покажите нам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Drenor, и фото собранного вами устройства не помешало бы...

Edited by Hamburger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прежде чем подключать к усилителю надо проверить работоспособность самой защиты

С каким усилителем вообще планируется использование этой защиты?

Ее же надо подключать на одно питание что и сам УМ, иначе как минусовый провод будет подключен?!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему же, если для питания этой защиты использовать отдельный источник то как схема поймет что идет постоянка если нет общего минуса (земли)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я буду использовать десяток разных питаний, объединив, где это необходимо, общий провод.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hamburger

Мерял мальтиметром постоянку миливольты.

Отключите схему защиты от усилителя. Подсоедините входы к общему проводу. Измерьте напряжения в различных точках схемы (на выводах транзисторов) и покажите нам.

К сожалению, уже не получиться. я недавно там спалил какую-то детальку, толи транзистор толи диод, когда сгоряча в растроеных чуствах перепутал полярность питания.

При всем подключеном мерял базу VT1- было 1.3 вольта

Знакомые товарищи говорили что что-то не так с даной схемой.

Усилитель на TDA1557Q Одно питание 11,5 вольт. 4.17 ампер.

Подумываю другую схему взять...

post-202951-0-42716900-1470655713_thumb.png

post-202951-0-81476800-1470655719_thumb.jpg

post-202951-0-54043600-1470655720_thumb.jpg

Edited by Drenor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы когда к усилителю подключали, надеюсь подключали после развязывающего конденсатора?

А вообще для подобного усилителя, если не в мостовом включении, защита динамиков от постоянки на выходе не нужна. Она и так отсекается развязывающим конденсатором на выходе усилителя.

А для мостовой схемы данная схема защиты не подходит. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что такое мостовое включение?

Подключал устройство плюсовыми ножками, которые идут с усилка к динамикам.

А конденсаторы по входу стоят.

Я изначально искал устройство чтобы хлопок убрать. Это убирало.

У вас нету схемки для регулируемой задержки, тогда, раз защита не нужна.

post-202951-0-55788900-1470656905_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А разве "Mute/StandBy" в типовом включении не устраняют щелчок? Смотрите в даташит на микросхему, там будет. RC-цепочка на вывод 11, если не ошибаюсь.

(У Вас мостовое включение усилителя. Но об этом - самостоятельно.)

Edited by mvkarp

Share this post


Link to post
Share on other sites

На муте стенд бай я просто поставил кнопку. она не убрала.

А что кнопку через RC цепь поставить? А эта РЦ цепь не будет создавать в итоге переходных процесов хлопка, как фильтрующая RC цепь питания ?

Но и даже с этой кнопкой, хотелось бы чтобы при включении питания трансформатора тоже небыло хлопка, если случайно не выключить тумблер муте стенд бай.

Edited by Drenor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я почитал в интернетах что такое мостовое включение, но это внесло только больше непонимания.

При мостовом соединении в усилителе объединяются положительный провод выхода на динамики одного канала усиления и отрицательный провод выхода на динамик второго канала усиления. Объединяя таким образом левый и правый канал мы получаем один гораздо более мощный моно канал для подключения к нему сабвуфера. Его мощность в четыре раза больше мощности одного канала до мостового режима подключения, так как мощность - есть квадрат напряжения поделенный на сопротивление, которое остается неизменным.

Мне непонятно как вообще можно + с - в один провод объединять.

Да и вроде у меня не один моно, а два стерео канала независимых.

А про mute/stand-by switch что-то не нашел как делать. Может плохо смотрел.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, действительно, в даташите нет самой схемы плавного включения. :(

Попробуйте в своей схеме вместо переключателя запаять резистор (между выводами 3, 10 и 11) сопротивлением 10-20 кОм. К ноге 11 припаять положительный вывод конденсатора емкостью порядка 47-100 мкФ на напряжение не менее 16 вольт. Отрицательный вывод конденсатора подключите к общему проводу схемы.

Мостовая схема включения. Принцип - два одинаковых канала, но один канал имеет инверсию сигнала. Тогда при поступлении на оба входа одинакового сигнала (входы объединены) на выходе формируются противофазные сигналы. Разница в выходных сигналах эквивалентна увеличению выходного напряжения в 2 раза.

Но эта тема не про усилители. Оставляем вопросы усилителей в покое или переноситесь с этими вопросами в другие темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By nant34
      Имеются наборы Защиты АС и отдельно печатные платы.
      Данная защита акустики имеет следующие функции:
      Задержка подключения АС. Защита АС от постоянного напряжения любой полярности. Отключение акустики от усилителя при исчезновении питания (отключения). Отлично подходит для построения двойного моно. Полная развязка по земле. Рассчитана на работу с двумя каналами. Габариты собранной платы: 92х41х35 мм (со стойками 8 мм), ДхШхВ, соответственно.
      Для питания требуется 12-18 В переменного напряжения (ток от 100 мА).
      Стоимость только платы (белая или черная маска) = 100 рублей/шт.
      Стоимость набора (Плата + все детали) = 830 рублей/1 набор.
      Детали набора:
      Только качественные, с высоким сроком службы детали. Реле Omron G2R-1A-E с надежной контактной группой.  Оптроны Sharp. Подобранные времязадающие элементы. Ножевые разъемы TE - 8 шт. на плату и 8 шт. на провод.  Возможна полная сборка.
      Доставка возможна в любой уголок планеты. Варианты оговариваются отдельно. Платы отправляю бандеролью/заказным письмом. Наборы мелким пакетом. Отправка из Оренбурга. 

      Остальные фото под спойлером:
       
    • By Dmitriy Khamuev
      В модулях для сабвуферов Newton-Lab старших моделей в качестве усилителя я взял за основу симметричный MOSFET AV400 Entony E. Holtona, компактный, недорогой, термостабильный, музыкальный и с хорошим выходным током. Ток покоя устанавливали 15..20 миллиампер на пару,  для снижения температуры покоя модуля ( ~7 ватт на холостом ходу, 3 пары немного тёплые). С задачами он справлялся на 4 (из 5). Мощные выходные транзисторы применял IRFP240/IRFP9240 и IRF640/IRF9640, сотни пар прошли проверку работой и не подводили. Причиной нескольких отказов были BC546 во входном каскодном дифкаскаде. В результате их отказа на выходе появлялось постоянное напряжение питания. Предохранители в цепях силового питания защищали от КЗ на выходе и практически всегда от постоянного напряжения на выходе "4 омные динамики". Но один раз предохранители не справились, что отправило в перемотку  "8 омный" Peerless XLS 830500, 3 центовый транзистор победил 300$ вуфер! Peerless, конечно, перемотали, в Омске есть отличные спецы, но осадочек остался .

         Вывод: дополнительную защиту от постоянного напряжения на выходе усилителя следует предусмотреть.

         Вариант с реле в цепи нагрузки не нравится по причинам:
      - через контакты идёт полный ток нагрузки
      - для реле нормируется минимальный ток контактов, на малых сигналах возможны искажения
      - сопротивление замкнутых контактов вне контура ОС снижает демпинг фактор

         Разработана триггерная защита динамика от постоянного напряжения на выходе усилителя, работает в составе схемы питания усилителя. Схему постарался сделать универсальной и с минимальным количеством элементов. Сигнал с выхода усилителя через интегрирующую цепь R41-C5 поступает на U1 оптрон 814 серии (два инверсно-параллельных инфракрасных светодиода).  При постоянном напряжении на выходе усилителя выше ~+-4 вольта транзистор оптопары отрывается  и переключает триггер Q19-Q19. Транзисторный ключ Q20 открывается и включает оптопару U2 817 серии, обмотка управления реле RL1 (RT424048 48V 5520oHm 8A/15A Df=10% 4s) подключённая в цепь +57V,R43, Q17ke, -57V  обесточивается. Элементы схемы R42-C17 формируют задержку включения ~200мс (на время выключения при срабатывании защиты практически не влияют), диод D7 компенсирует ток самоиндукции обмотки реле при выключении.  Схема питания имеет дополнительный вход STBYE для внешнего отключения, замыкание на "землю" (~2ma, 5V, открытый (сток) коллектор). Для защиты от перегрузок применены самовосстанавливающиеся предохранители FU1 FU2 RXE375 3,75A/7A, практичнее плавких, но заявленный ресурс срабатываний 100 раз, злоупотреблять не стоит.

         Преимущества предложенного мною решения:

      - выход усилителя непосредственно подключен к нагрузке
      - действующий ток через контакты реле вдвое меньше нагрузочного
      - силовое питание снимается при пропадании (падении) одного из плеч
      - имеем возможность внешнего управления силовым питанием
      - схема защиты работает при питании от Up=+-24V. Меняются только резисторы (R43=0, R1=1900oHm для Up=24V), для других напряжений значения рассчитывается по формуле R43=(2*Up-48V)/48V*5520oHm, R1=(Up-5.1V)/10ma. И не забываем выбрать мощность этих резисторов.
      Ссылка на полное описание экспериментального модуля.

      Имеется с десяток ПП оставшихся после экспериментов.
      Best regards,
      Dmitriy Khamuev.
      Russia, Omsk.
    • By kolyamba
      Здравствуйте!
      Начинаю ремонт в квартире. Решил установить систему защиты от протечек воды.
      Обзор имеющихся в продаже систем показал, что все они комплектуются своими оригинальными шаровыми кранами, с отлитой площадкой на которых установлен моторизованный привод.
      т.е. для внедрения такой системы нужно менять свои краны на другие. Ну а в случае выхода из строя такого оригинального крана искать точно такой же для замены.
      И тут на мне попался эл.привод который устанавливается сверху на обычный шаровый кран с ручкой (там где ручка бабочкой - не пойдет)

      Это то что нужно для меня.
      Внутри корпуса стоят концевики и судя по всему схема, которая позволяет дожать привод для исключения дребезга контактов

       
      В Китае на алиэкспресс продают блоки защиты от протечек, позволяющие подключить до 8-ми датчиков.

      и эти блоки можно купить без приводов на кран.
      Обзор этого блока на одном из сайтов показал, что управление приводом крана осуществляется по трехпроводной системе:
      по двум контактам подается 12 вольт, а третий управляющий.
      А привод который одевается на кран имеет только 2 вывода. И для изменения направления вращения требуется переплюсовка  контактов.
      Ну собрать схему их релюшек  где на входе 3 провода, а на выходе 2 провода с изменяемой полярностью в зависимости от напряжения на управляющем контакте  - это несложно.
      Поэтому я заказал приводы на кран и блок защиты от протечек.
      Когда пришел мой заказ, я промерил что там выдает это блок.
      Мерил недорогим тестером. Получилось вот что

      Вот насчет 3 вольт в режиме ожидания не уверен. Один знаковый, который чуть больше соображает в радиотехнике сказал, что это может наводка и тестер меряет некорректно.
      А так в режиме Открытия крана и в режиме закрытия крана (Она же тревога) на 1 и 3 контактах напряжение составляет 12 вольт, а на втором контакте в режиме открытия +12, а в режиме тревоги отключается.
      Схема вроде получается простая. а с учетом того, что на выходе блока было указано сила тока 0,2А, а в тех.характеристика привода было указано, что он один потребляет 0,2-0,3А.
      Из-за риска не сжечь блок, я сделал схему с учетом внешнего (силового) питания приводов.
      Вот получилась такая схемка:
      я ее собрал на трех автомобильных релюшках

      Все это собрал. Подключил.
      нажимаю на кнопку OPEN, приводы послушно начали открываться. все отлично.
      Нажимаю кнопку CLOSE и блок просто перемигивается лампочками, так же как и и при нажатии кнопки RESET. т.е. идет тестирование блока.
      Подключаю датчик, смачиваю его и тоже самое - блок перемигивает лампочками.
      Теперь самое интересное
      Отключаю провод от второго контакта. Естественно в режиме открытия ничего не работает (т.к. реле срабатывают на закрытие при подаче питания со второго контакта), а вот в режиме закрытия (или тревоги) все работает отлично.
      Видимо что то в блоке коммутируется при отключении второго контакта.
      Я пробовал включить  в цепь провода со второго контакте диод - это никак на помогает.
      В самом блоке  на выходе стоит релюшка ATQ209


      Там же на сайте где я нашел описание блока зашиты от протечек нашел фото внутренностей привода крана


      Там тоже есть концевики, как и в моем приводе, видно стоит релюшка, которая меняет полярность на эл. моторе. 
      А больше я не понимаю что для чего.
      Увидев эту конструкцию внутри крана - я совсем приуныл.
      Вроде бы и у меня получилась почти рабочая схема, но с каким то костылем в виде необходимости соединять контакты на второй вывод из блока.
      Пробовал писать китайцам чтоб прислали только плату которая стоит внутри привода - сказали что торгуют только системами в сборе.
      Помогите решить задачу.
      нудно как то по другому (не через реле) реализовать вывод со второго контакта из блока.
      И да - закинул подобный вопрос на форум радиокота - там пока ничего не посоветовали.
      Может Вы поможете решить этот вопрос ??
      Заранее всем спасибо за то что хотя бы прочитали мой вопрос.
    • By aitras
      Продам излишки оптронной защиты АС с возможностью внешнего управления.
      В наличии 1 собранный комплект за 500 р.
       
      И 5 пустых плат по 150 р за штуку.

      Отправлю по России.
       
×
×
  • Create New...