тимвал Опубликовано 16 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2017 1 час назад, vovans сказал: Так выход-то какой? Выход откуда и куда? 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 17 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2017 Из сложившейся с (вокруг) КП ситуацией 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Юрий III Опубликовано 17 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2017 Ставьте СРПП - Вам понравится. Его и настраивать, практически не надо - подобрать резисторы, чтобы лампа была на линейгом участке. Второй гармоники там, практически нет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Alex-007 Опубликовано 17 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2017 2 часа назад, Юрий III сказал: Ставьте СРПП ... Второй гармоники там, практически нет. При соответствующей настройке, конечно. В SPPR на уровень искажений влияет не только величина катодных резисторов, но и их соотношение. Ну, разные они при этом должны быть. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий III Опубликовано 17 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2017 16-я снизу и сверху. Ставил резисторы одинаковые. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 17 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2017 Собрал наконец-то "стенд": А в СРПП как-то в звуке сомневаюсь. Да и тихий он будет. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий III Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 (изменено) Совсем наоборот. Ку СРПП приближен к справочному значению Ку нижней лампы. По сравнению с обсуждаемой в форуме схемой уровень сигнала в 1,5 раза выше. Примерные значения - лампы 17-16-16. Вход -выход 1 после конденсатора -сетка 2 - выход (1000гц) (2,5мВ) - (150мВ) - (22...24мВ) - (450 мв схема ЮВ) / 650мВ СРПП.(кстати, это схема Сергеева) http://www.hifinews.ru/article/details/21584.htm Т.е 16-я лампа Ку примерно 20, в СРПП примерно 30, при табличном 35. Звук СРПП четкий, но, как мне показалось, (Показалось -не придираться!) слишком чистый, какой-то стерильный. Видимо, сказывается отсутсвие 2-й гармоники. Вот здесь, возможно, может сгодиться "гармонизатор" ЮВ, о котором он писал где-то в начале. Изменено 18 июня, 2017 пользователем Юрий III 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 44 минуты назад, Юрий III сказал: Ку СРПП приближен к справочному значению Ку нижней лампы. Неверно. Ку равен справочному при Ra равном бесконечности. А что мы увидим, если заменим резистор величиной 300 кОм (как на схеме Василича) лампой с резистором 510 Ом в катоде. Посчитаем. Эффективное внутреннее сопротивление лампы с катодным резистором rp' = rp+(mu+1)Rk. Для 6Н16Б rp'= 5+(5+1)*0,51 и равно примерно 8 кОм. А теперь вопрос, как изменится усиление каскада, если уменьшить анодное сопротивление с 300 кОм до 8 кОм? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 (изменено) 11 минуту назад, тимвал сказал: Анодная нагрузка для "нижней" лампы считается несколько иначе. И как же? Если непонятно, то вообще отключите нагрузку. Что остаётся в аноде нижней лампы? Хм... Да это же просто лампа с резистором в катоде. И её внутреннее сопротивление считается по вышеприведённой формуле. Или будем отрицать и закон Ома за одно. А подключение нагрузки ещё более снижает динамическое сопротивление этой цепочки. Как-то так. Ой! Пока писал ответ, сообщение ТИМВАЛА исчезло! Изменено 18 июня, 2017 пользователем Alex-007 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 Верхняя лампа ближе к "источнику тока" чем к резистору. По такой методе и стоит считать ИМХО. Да и доработать СРПП до u-повторителя минутное дело. А это гораздо лучшая схема. 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 9 минут назад, тимвал сказал: Верхняя лампа ближе к "источнику тока" чем к резистору. Нет, верхняя лампа гораздо ближе к резистору (к тому же нелинейному) чем к генератору тока. Выше я приводил расчёт. Да и измерения делал, когда конструировал усилитель для наушников. СРПП нужно применять при работе на низкоомную нагрузку, зачастую такой каскад бывает эффективнее катодного повторителя. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий III Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 (изменено) Джентльмены! Я не задавался расчетами. Просто сделал вариант ЮВ, и вариант Сергеева, и сравнивал звучание При одинаковых катодных на анодах примерно (немного отличается, в зависимости от экземпляра лампы) половина подводимого. У меня +236В стабилизированное. 1/2 -= +118...120В. При 5...5,5ма (линейный участок) и смещении -3В ставлю 510 -560 ом. Всё.. На выходе, с катода верхней, потнгциал +123...127в. Изменено 18 июня, 2017 пользователем Юрий III 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 14 минуты назад, Юрий III сказал: Я не задавался расчетами. Просто сделал вариант ЮВ, и вариант Сергеева Да это как раз понятно, но, что теоретически, что практически усиление по схеме Сергеева должно быть меньше. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий III Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 Господа! 2,5 мВ вход. 440...470 мВ (разные экжемпляры выход ЮВ (17-16-16) 650...670 мВ выход СРПП (Сергеев) (17-16-16). Каскад с динамической нагрузкой Его ещё называют µ-повторитель (рис.8). Название каскада связано с тем, что его коэффициент усиления практически равен паспортному коэффициенту усиления µ лампы, т.е. значительно выше, чем у каскада с общим катодом. Достоинства: низкий КНИ; низкое выходное сопротивление (примерно 0,25Ri лампы VL1); высокий коэффициент усиления; низкая чувствительность к пульсациям питающего напряжения. Недостатки: высокое напряжение между катодом лампы \/1_2 и подогревателем 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 В 16.06.2017 в 18:24, NBN сказал: Между катодом и подогревателем выходной лампы напряжение больше 60 вольт, надёжность такого решения под вопросом. А где этот параметр для ламп смотреть? Я вот нашёл для 16-й предельные напряжения между катодом и подогревателем 150В. Что не так с 60В? Или я не туда смотрю? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 В паспорте 150В но для надёжности рекомендуют не более 60, поэтому берут 1/2 от 60 = 30вольт над катодом -1 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fugi1 Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 Вчера задался решением вопроса о напряжении на входе.. В моём первом корректоре, собранном в отдельном корпусе, напряжение на первой сетке 0.2-0.5 мВ, а вот в корректоре встроенном в усилитель, как я писал ранее 0,355 и 0,4 вольта! Схемы ессно одинаковы, "по Василичу". Поставил (во встроенный корректор) в катоды подстроечники, подобрал, потом впаял постоянные резисторы 1,5 кОм (!) ..именно столько потребовалось), усиление ессно упало, но шунтировать кондёром не стал, ибо для винила громкости хватает. Ток первой лампы 0,86 мА, а последней лампы (6н16б) 1,7 мА, напряжение на её катоде 90 вольт. Так как у меня не три, а пять пальчиковых ламп в усилителе, то напряжение на накале последней лампы ф/к - +12,6...+18,9 вольт (относительно "массы"), итого катод/накал = +77,4 вольт, причём катод находится под положительным потенциалом относительно накала (в отличии от первых двух ламп) 2 часа назад, Юрий III сказал: Недостатки: высокое напряжение между катодом лампы \/1_2 и подогревателем вот и не знаю, что и как будет дальше)), сейчас работает.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий III Опубликовано 18 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2017 2 часа назад, fugi1 сказал: , итого катод/накал = +77,4 вольт, причём катод находится под положительным потенциалом относительно накала (в отличии от первых двух ламп) ....вот и не знаю, что и как будет дальше)), сейчас работает.. Недостаток, о котором говорилось -о СРПП, где, по- определению на катоде высокий потенциал, в районе 1/2 , +/- от анодного. И, само-собой, нужно смотреть в справочник, "зя или низя". 6Н17Б и 6Н16Б допускают между катодом и подогревателем 150В. Но и в КП может быть,высокое между катодом и накалом. Ваши +77,4 вполне укладывается в допуск.. У меня в районе 100....130В, Плавный запуск анодного при нагретых накалах. Так что все в норме 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Ну вот и смотрим теперь на схему и получившиеся режимы: Схема и режимы стандартные, если вторая лампа 17-я!!!! Порядка 130В на катоде третьей лампы и ток там более 2 мА, хотя Василич пишет: В 13.06.2017 в 18:18, Василичь сказал: Третья лампа 1,5-1,8 ма не более. Иначе выходит из строя лампа. Проверено!!! И что с этим делать? Получается, скоро все эти устройства выйдут из строя? И больше по такой схеме делать нельзя? И можно как-то смячить режим работы лампы простыми средствами? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Анодный ток на третьей лампе можно снизить, поставив катодный резистор на 20-30к больше. но сильно ли это спасёт ситуацию и спасёт ли вообще? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Или вот: Действительно, на этих схемах 82К в катоде. Но 120В там никуда не девается более того, к меня и побольше там бывает в зависимости от режима второй лампы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Так 82к*1,8мА будет 148В. Вроде запас есть. Хотя всё это несколько напрягает. В характеристиках на лампу номинальный ток указан 6,3 мА, а в этой схеме, оказывается, и 3 мА нельзя подавать. Как же так? В чём причина? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Поставил 82к - напряжение на катоде 3-й лампе не изменилось. Вот сейчас сколько не бился, на одном катоде 120, на втором 135 В и никак не могу я уйти ниже, искажения резко растут. Ну, в смысле, эти напряжения зависят от параметров второй лампы. И уменьшать ещё резистор катодной лампы я не могу итак уже искажения выросли почти вдвое Есть мысль попробовать поставить в КП 6н21б. У неё предельное по катод-подогреватель на 50В больше - 200В. Но у неё подогреватель в холодном состоянии имеет меньшее сопротивление. Тогда уж пробовать все три 21-х и забыть про катод на массу. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Если уж бороться за надёжность, то надо домотать отдельную накальную обмотку для КП и подать на неё с делителя напряжение, немного больше, чем в катоде. Выпрямлять необязательно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fugi1 Опубликовано 19 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 1 час назад, vovans сказал: Вот сейчас сколько не бился, А не пробовали изменить ток третьей лампы резистором R13 (по этой схеме), а ток второй лампы подогнать резистором R12, только R12 будет влиять и на ток третьей лампы. Я бы вообще перевёл третью лампу на "своё питание", сделав отдельное смещение и поставил бы разделительный конденсатор. Да, согласен, многие бьются за "прямой тракт", без кондёров, но можно попробовать определить на слух наличие или отсутствие конденсатора, например один канал как есть, а второй с кондёром. Сомневаюсь, что на слух будет разница, ну а если нет разницы, то смысл мучить лампу? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.