Перейти к содержанию

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами


Рекомендуемые сообщения

11 минуту назад, Alex-007 сказал:

Ну уж сразу 10 стабилизаторов! Достаточно 3...4. 

угу. 3..4. множим на два канала.. и не забываем, что накал драйверов и выходных ламп - это разные обмотки. ну и тоже множим на стерео. так сколько получится???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 7,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Накал драйверов можно и не стабилизировать. И, если это отдельные моноблоки, то да, умножаем на 2. Хотя, стабилизатор смещения это всего две детальки. Я бы его и не считал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

5 часов назад, lepic сказал:

покажу пример. практический. на 6п36с. первичка 2х1300 витков, вторичка 97 витков. 388 вольт анодного, усилитель по впечатлениям "огонь", 45Вт при 0,5% кни, максимум доходит до 55-65Вт (смотря скольки габбаритов железо). при этом на 12Вт искажений 0,15-0,18% .  меняем вторичку на 65-70 Витков (это все под 4 Ома). приведенка с 3,5к выростает к 5-5,2 кОм, мощность падает, получаем максимум на 30-35Вт, при этом ВНИМАНИЕ = на 12 Вт всего 0,05-0,06% кни. то есть в три раза упали искажения на 12Вт.

 

Какие отличные параметры Вы получили! (пока никто не спросил-а что с критерием по долговечности

ресурса работы лампы, хотя есть очень интересные р/любительские данные по их "надежности"

 

-Спасибо

-Алексей, а по однотакту на 6П36С, Вы каких результатов достигли!?

и про мосфет-регулятор напряжения по аноду - это для моего случая оптимизации согласования готового выходного транса не имеющего возможность изменения Ктр. за счет N вит. вторички.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 часа назад, Alex-007 сказал:

Очень интересует данные для 6П45С именно от "завода изготовителя". Нигде не нашел. Возможно, плохо искал. Не поделитесь источником?

6П45С http://www.istok2.com/data/628/   Внутренее сопротивление < 2,5 кОм

Аналог 6П45С EL 509 EL519 6KG6 http://tec-sol.com/products/tubes/svetlana/el509.pdf     Тиовой режим SE Uа-- 500в Uс2 280в Uc1-82в Iа 70ма

От Philips PL519 http://www.hificollective.co.uk/sites/default/files/pl519_philip_datasheet_0.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

19 часов назад, DELL сказал:

6П45С-800 ом."

Ориентироваться на 800 Ом?

При Ес2=80в. я бы ориентировался на 800...1000 Ом. У этих ламп большой разброс параметров, так что точнее не определить. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ТИМВАЛ. Этот режим для PP или SE? А то я что-то запутался...

DELL. И где во всех этих даташитах рекомендованный режим для двухтактного усилителя? Для EL509 только указан для SE.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я ориентируюсь на SE поскольку РР на 6П45С мне не интересен. Стадионы озвучивать мне не требуется. :)

А нагрузка для РР разве не равна удвоенной нагрузке посчитанной для SE ?  Я как то тоже запутался. :umnik2:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ёшкин кот, два вечера читал. Вопрос пока один: работоспособна ли данная схема? Или я в чужой огород со своими помидорами?

 

 

schemes-rk14-11-6.png

Изменено пользователем kuzya48
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вполне работоспособна, только первую лампу нужно ставить более "токовую", 6Н6П или 6Н23П.  Для 2-ки нагрузочные резисторы слишком малы.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, тимвал сказал:

Вполне работоспособна, только первую лампу нужно ставить более "токовую", 6Н6П или 6Н23П.  Для 2-ки нагрузочные резисторы слишком малы.

Благодарю за ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, тимвал сказал:

А нагрузка для РР разве не равна удвоенной нагрузке посчитанной для SE ?  Я как то тоже запутался

Увы, 6П45С в РР и в режиме А1 я использовать не собираюсь. Поэтому режимы сильно различны.

Но! Именно сейчас это не актуально. С НОВЫМ ГОДОМ!!!:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

kuzya48! Схема, о которой вы спрашивали, конечно работоспособна. В том смысле, что через неё как то пройдёт сигнал. И,не важно, что там будет стоять  - 6Н2П, 6Н23П или что ещё. Другое дело, что набор номиналов резисторов в схеме никоим образом не подходит ни под одну из перечисленных ламп. Лучше обратится к более надёжным источникам. Скажем, к справочникам по серийной бытовой радиоаппаратуре. К примеру - схема УМ магнитофона МАГ-59М "Тембр" с той же схемотехникой фазоинвертора.

МАГ-59 Тембр.jpeg

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

угадай-угадай, - кому я пишу? угадай-угадай, - кому я пишу? :D цитировать запрещено, сходите с ума в своей песочнице ))))) 

у вас есть сомнения в полученных мною параметрах? а что с надежностью ламп или их долговечностью? в чем проблема? я где-то говорил,что превысил експлуатационные данные по лампе?

по однотакту не скажу, не пробовал. у меня 6п45с дает 18Вт в однотакте. но я не упирался в однотакты, как однозначно более низкого уровня усилители, относительно двухтакта. на днях закончу SE усил на 6п44с, точнее там будет ел509 - просто подвернулась парочка на шарик. но может и 6п36с погоняю заодно в том же SE.  тогда и отпишусь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, kuzya48 сказал:

может кто даст схему двухтакта на 6П14П, ну чтоб там всё правильно было?

Так дал же ж. Или, больше надо? На выбор?

Радио 1958 № 04_26.jpeg  Радио 1958 № 11_47.jpeg

  Радио 1959 № 03_46.jpeg

Радио 1961 № 05_34.jpegРадио 1958 № 05_49.jpeg

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Paulschen сказал:

Вот схема на 6П14П, там все правильно

Откуда вы знаете что там правильная схема и правильные данные по ТВЗ ? Вы специалист по усилителям,изготовили кучу усилителей,проверили практически,каков Коэф. тр. у ТВЗ в УЛ включении при лампах 6П14П при минимальных КНИ и ИМД ?

Cмотрим что пишет Комаров.

Цитата

 Двухтактный ультралинейный УНЧ на EL84 (6П14П)

Типовой режим ламп выходного каскада (из справочника): 
Еа = 300 В, Еg2 = 300 В, Rk = 130 Ом, Raa = 8 КОм, 
Ia = 2 x 36 mA, Ig2 = 2 x 4 mA, При Uвх = 0. 
Ia = 2 x 46 mA, Ig2 = 2 x 11 mA, При Uвх = 10 В эфф. P = 17 Вт, Кни = 4 %. 

Главное слово,из справочника,сам ни когда не измерял,верно или нет там в справочнике. На самом деле 8ком это в пентодном включении Ra для 6П14П а не в УЛ включении и то 8 ком только для определённого режима ламп. Хотя бы теоретически подумал. Смотрим график.

триод-пентод2.JPG

Как видим внутреннее сопротивление лампы изменилось при включении её в УЛ режим и ВАХи изменились и стали ближе к триодному включению чем к пентодному,гораздо ближе. А от Ri зависит и Ra более того уже считаем Ra не по формуле для пентодного включения а для триодного включения , так как Ri гораздо ближе к триодному включению. Поэтому Ra = 2-4 Ri . Проведена мною лабораторная работа и выложены ранее результаты в таблице для 6П6С и для 6П3С. Единственное оправдание для Комарова - то что он написал,ни какого отношения к качественному звучанию не имеют эти мои усилители на ТАН и ТНах. Они для первого ознакомления с ламповыми усилителями. 

Изменено пользователем Василичь

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Василичь сказал:

А от Ri зависит и Ra более того уже считаем Ra не по формуле для пентодного включения а для триодного включения , так как Ri гораздо ближе к триодному включению. Поэтому Ra = 2-4 Ri

До этого понятно. А, вот, какое Ri или Rа для УЛ включения - непонятно. В "лабораторной работе" для 6П3С указана величина выходного сопротивления R вых, а не Rн. Более того, сопротивление нагрузки при разных включениях не превышает 1,5 раз, это видно из количества витков вторичной обмотки. Так что, объясните поточнее, в конкретных цифрах, а не выражениями типа "стали ближе", "гораздо ближе". Для меня "гораздо ближе" - это раз в 5...10, а не в 1,1 раза.

P. S. Да, и я уже в какой-то из тем писАл, что этот график годится разве что для объяснения "на пальцах". Никакие инженерные расчёты по нему делать нельзя.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Alex-007 сказал:

А, вот, какое Ri или Rа для УЛ включения - непонятно

 

23 часа назад, Alex-007 сказал:

 

P. S. Да, и я уже в какой-то из тем писАл, что этот график годится разве что для объяснения "на пальцах". Никакие инженерные расчёты по нему делать нельзя.

Вот тут http://oestex.com/tubes/ul.html

есть график для КТ-88

kt88b.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

DELL! Вот это намного ближе к "теме". Правда, сейчас Василичь прибежит доказывать, что графики туфта, так как он уверял, что в УЛ режиме мощность всегда намного меньше, чем в пентоде.  И надо в несколько раз менять Rн...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересную информацию нашел у англичанина,  почему 43% https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Foestex.com%2Ftubes%2Ful.html&edit-text=

Это показан график ниже, опубликованной в журнале мая 1955 AWV радиоэлектроники. Точка ответвления выражается как "импеданс". Кривые 3 и 4 показывают искажения для каждого из верхних кривых соответственно.

В этом наборе тестов нагрузки и смещения были скорректированы для лучшей производительности - т.е. максимальную мощность при минимальном искажении.

Этот результат показывает, очень четко на кривых 1 и 3 видно, что для достижения максимальной выходной мощности с низким искажением с трубкой типа KT66, оптимум кран должен быть установлен на уровне 15,2% полного сопротивления - т.е. 39,0% оборота.

Этот результат коррелирует с ТОЧНО физической конструкции трубы 6L6 мощность пучка - из которого копируется KT66 - в котором экран-сетка физически находится на уровне 39% от катода к аноду расстояния.

У других ламп(6П6С) другое расстояние и поэтому другой процент отвода на трансформаторе.

Part 1 Fig 2.jpg

Осталось узнать расстояние у 6П45С

Разбивать жалко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Alex-007 сказал:

DELL! Вот это намного ближе к "теме". Правда, сейчас Василичь прибежит доказывать, что графики туфта, так как он уверял, что в УЛ режиме мощность всегда намного меньше, чем в пентоде.  И надо в несколько раз менять Rн...

Скажу только что все и я знаем что в УЛ режиме в два раза падает мощность,в триоде в три раза падает мощность, ( замерял это десятки раз практически) что и показано на графиках. КНИ на графиках показаны не верно,потому что сигнал на лампу выходную подавался с генератора , а не с драйвера обычного допустим на одном триоде 6Н9С как и делают все на всех сайтах простые УНЧ , двух каскадные однотактные и в которых при переводе в УЛ режим выходного каскада КНИ драйвера возрастает в три раза (так как раскачку надо от драйвера получить в два-три раза больше), а при переводе в триод,КНИ драйвера возрастают в пять раз при одной и той же выходной мощности усилителя на выходе. Кроме того видим прекрасно на графике,что пентодный УНЧ при мощности,какую максимальную имеет Триодный УНЧ , не проигрывает триодному. Так зачем делать триодный УНЧ однотакт дохлик на 6П6С , когда он вместо 5 ватт максимальной мощности будет иметь всего 1,5 ватта  максимальной мощности , а дальше резкий клиппинг и длинный хвост гармоник ,когда при 1,5 ватта пентодный имеет лучше параметры чем триодный и к тому же имеет огромный запас по динамическому диапазону..

 

УЛ графики 1.JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Тензодатчик выходит из строя ввиду своей нежности.
    • Благадарю, с выбором понятно. Многие моменты связанные с расположением датчика понятны, сам проходил через эту мясорубку еще лет 15..20 назад. К вашим сведениям могу добавить и некоторые соображения по схемотехнике, некоторые моменты остались в тени, поэтому есть резон их озвучить: 1) в моих схемах я стараюсь применить радиодетали с более лучшим ТКС, это переменник-задатчик и истичник опорного напряжения, операционники беру с минимальным тепловым дрейфом (LM358 с лихой покрывает эту потребность) 2) Для задатчика я выбираю более широкий интервал напряжения для 1 градуса, к примеру в А30 это примерно 40...60 мВ на 1 градус и для А35 для приведенной схемы около 2,3В 3) Светодиод оптопары для управления симистором шунтирую резистором с номиналом 3,3....10кОм, это очень хорошо защищает от ложного запуска симистора под воздействием помех при выключенном состоянии. Если применить детали с недостаточно хорошим ТКС (особенно это относится к переменнику-регулятору), то наблюдается уход температуры уставки при фиксираванном положении перменника-регулятора при изменении температуры в помещении, поэтому пользователь вынужден корректировать положение регулятора несколько раз в сутки. С шунтированием светодиода оптрона многие не совсем будут согласны, но тем не менее это работает, за почти 20 лет я убеждался не раз в правильности такого решения.  Если того не делать то  непрятный эффект выражаетьса в неконтролируемой пляски температуры в малых пределах (до 0,5 ... 1 градуса) при остальных стабильных факторов. В мелких инкубаторах это малозаметно, но для более крупных с вместимостью 500...1500 яиц уже заметно. Сам эффект могу объяснить следующим: при отключеном оптроне цепь коллектора транзистора фактически разорвана и импульсные помехи через емкость база-коллектор могут кратковременно зажечь светодиод оптрона, он в свою очередь на длительность одного или несколько полупериодов напряжения сети запускает симистор. Такой эффект особо заметен для малых величин тока зажигания светодиода оптрона, потому я предпочитаю применить MOC3061 (15 мА) вместо MOC3063 (5 мА). При шунтировании резистором величина тока помехи уже недостаточна для запуска оптосимистора в оптроне. Надеюсь что эти тонкости помогут убрать многие неприятные моменты с пляской температуры...
    • это в любом случае продеться искать покупать, т.к. сейчас нет ничего..     яв этом ничего не понимаю)     не знаю как звучит 500-й, тот что в первом сообщении собирал - зувчит приятно, нормально для моих ушей.. но у меня и ха-енд акустики нет чтобы оценить)  
    • @Black-мурВладимир, подстроечные резики действительно были гуано, в Одиссеи ставились более-менее приличные.
    • Производитель о себе заботится. Так как в странах Европы и США его засудить могут, если что плохое случится. Он о себе думает, а не из вредности ставит защиты, которые удорожают устройство.
    • для @Aknod: я, номинал R8 не меняю во всём диапазоне вх/вых напряжения (ПиД БП 16y2 : Uвых 0÷60В, Iвых 0÷5А).
    • Это так называемая трансмиссионная линия, или иначе говоря - труба Войта, или ещё проще - рупор, в том или ином виде дудка.   TQWP - аббревиатура в переводе на русский язык означает "коническая четвертьволновая труба", т.е. труба как резонатор настраиваемая на частоте 1/4 длинны звуковой волны, применительно к НЧ-диапазону. Как то так.  
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...