Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Obergan Alexey]

Вообще, довольно сложновато получается учесть все требования сразу. Вон, у инфинеона в дизайн гайде, вообще 4-х слойная плата разведена. Немного отодвинул земляной полигон от цепи обратной связи. По-хорошему бы конденсатор наверх перетащить, но это уже из разряда "впихнуть невпихуемое"

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

а схему можно глянуть?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Obergan Alexey]

Just now, BAFI said:

схему можно глянуть?

Да схема тут довольно-таки тривиальная. Вот это горячая часть.

А это холодная

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BAFI]

по ней легко можно разделить контура - поменяйте компановку 

если расположить примерно так - то индуктивность рассеивания станет возле сетевой емкости а справа - ничему не мешая - можно проташить ОС ,силовой контур пойдет слева и по центру - транзисторы а ОС справа 

Изменено 22 сентября, 2020 пользователем BAFI

[Obergan Alexey]

Да я вот уже думаю... Переместить вниз сетевой разъём, развернуть всю схему с предохранителями, фильтрами, выпрямителями в наоборот. Тогда конденсатор можно и наверх впихнуть. Эхх, переделывать всё. Ну да ладно, Толстой тоже 5 раз войну и мир переписывал

[Obergan Alexey]

Ну вот уже более менее похоже на правду  Наверное есть смысл микросхему немного пониже перетащить, чтоб конденсатор её не перекрывал. Пришлось развернуть ключ нижнего плеча, что может и не очень эстетично и проблематично крепление радиатора, но в плане разводки намного удобнее. Если всё будет работать как надо, то врядли им понадобится охлаждение.

 

[BAFI]

я бы постарался вообще силовой отдельно поставить)

[Obergan Alexey]

23 minutes ago, BAFI said:

силовой отдельно поставить)

Ну это микросхему вниз перетащить вместе со всей обвязкой. Хотя, как ни крути, а вот плюсовая шина с обвязкой затвора нижнего плеча всё равно пересечётся. Хотя возможно это и не слишком критично. В конце концов, сопротивление петли управления затворами не слишком высокое. При имеющихся токах врядли будет оказано существенное влияние открытие/закрытие. 

Можно конечно ещё укоротить дороги между электролитом и ключами, но это уже высший пилотаж

Изменено 22 сентября, 2020 пользователем Obergan Alexey

[BAFI]

влияет ) индуктивность дороги 10нГн на три см - с учетом частоты - по-моему могут быть проблеммы ,я бы попробовал решить проблему с индуктивностью рассеивания - попробовать сначала смотать нанужный трансформатор с перегородкой - и может получится этот дросселек выкинуть - и тогда норм получится скомпоновать силовой контур .имхо.

[Obergan Alexey]

1 minute ago, BAFI said:

может получится этот дросселек выкинуть

Трансформатор и так будет с перегородкой. Но на мощности в 15 ватт(для питания фонокорректора) вариант без дросселя исключён, т.к. чтоб обеспечить достаточную добротность колебательного контура, индуктивность рассеяния должна быть около 1 миллигенри. Вот в случае с более мощными вариантами, там уже вполне возможно будет убрать дроссель.

[BAFI]

понял ) обратите внимание на заводскую - как проведен силовой контур и насколько понял радиаторы отведены в сторону не просто так - скорее всего влияют на рассеивание .имхо.

[mihelson]

Такая форма тока через индуктор/первичку при нагрузке 1/10 P_ном о чем говорит? Что в макете, что в симуляторе - одинаково.

[Obergan Alexey]

Just now, mihelson said:

о чем говорит?

Рабочая частота значительно ниже резонансной. Довольно-таки большой ток намагничивания. Какое соотношение индуктивности рассеяния к индуктивности намагничивания ? Так, я бы не назвал такую форму тока аномалией.

[mihelson]

34 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Рабочая частота значительно ниже резонансной.

Это да, в два раза. Рабочая 50k.

 

35 минут назад, Obergan Alexey сказал:

большой ток намагничивания

Да, зазор в сердечнике штатный 0,1 мм, уменьшить никак. Индуктивность первички при этом 1,45 мГн, резонансаная 25 мкГн.

[Nem0]

21.09.2020 в 14:33, Obergan Alexey сказал:

ещё вопрос по поводу RPS 300. На схеме обратил внимание на конденсатор между горячей и холодной землёй. Насколько мне известно, он шунтирует ВЧ помехи, проходящие через межобмоточную ёмкость с горячей части на холодную. Учитывая тот факт, что первичка со вторичкой намотаны по разные стороны трансформатора, межобмоточной ёмкости там как таковой быть не может. Действительно ли этот конденсатор нужен в данном случае ?

Какая-то емкость всегда присутствует. По осциллографу С этим конденсатором, помех на выходе чуть меньше, чем без него.

 

[Obergan Alexey]

7 minutes ago, mihelson said:

Индуктивность первички при этом 1,45 мГн, резонансаная 25 мкГн.

Судя по такому соотношению, у вас обычный LC резонансник ? Не LLC ? Насколько я понял из дискуссии на нескольких последних страницах, большой разбег по частотам имеет смысл, если нужно параметрическое ограничение тока без сливных приспособлений... 

[mihelson]

Только что, Obergan Alexey сказал:

обычный LC резонансник

Да, конечно. Из сливных только диоды.

[Obergan Alexey]

В своё время поигрался в симуляторах  LC топологией. Посему могу сказать, что на мощностях, составляющих десятые доли от номинальной, форма тока всё больше приближается к прямоугольной. По крайней мере на частотах, близких к резонансной.

[Nem0]

42 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

, форма тока всё больше приближается к прямоугольной

Форма тока первички в моем LC на холостом ходу

55 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Судя по такому соотношению, у вас обычный LC резонансник ? Не LLC ?

Да, LLC имеют соотношение обычно от 3 до 7 раз

[oleg1ma]

38 минут назад, mihelson сказал:

Да, зазор в сердечнике штатный 0,1 мм, уменьшить никак. 

положить на наждачку и притереть половинки

[Obergan Alexey]

1 minute ago, Nem0 said:

Форма тока первички в мое LC на холостом ходу

Оговорился малость. Имел в виду треугольник.

[mihelson]

@Nem0 амплитуда какова? На хх то и у меня треугольник.

 

[thickman]

mihelson, из-за наличия зазора ток перемагничивания довольно высокий. У большого по величине Im есть и положительные, и отрицательные стороны. Плюс – создаются условия для получения режима ZVS, поэтому можно легко  получить пологие фронты при переключении, что уменьшает уровень помех. Минус – на холостом ходу и лёгкой нагрузке слегка задирается напряжение на выходе. Происходит это, потому что последовательный резонансный контур с последователным подключением нагрузки преобразуется в более сложный и появляется дополнительный горб на резонансной кривой, как в LLC-преобразователе.

Изменено 22 сентября, 2020 пользователем thickman

[Nem0]

35 минут назад, mihelson сказал:

амплитуда какова?

Там написано 

35 минут назад, mihelson сказал:

На хх то и у меня треугольник.

Не треугольный какой-то у вас треугольник

Под номинальной нагрузкой:

[mihelson]

@thickman ну да, задир на ХХ есть конечно... Попробую может зазор уменьшить или трансформатор другой.

@Nem0 эта зубастость из за конского дедтайма. Синий и красный напряжение на затворах.