Jump to content

Фонокорректоры, отличные от Василича


 Share

Recommended Posts

23 минуты назад, slaventi сказал:

возможно на этом месте 100к, а 20к в цепочке...5200пф и 0.015 еще в коррекции конденсаторы. 

Да это похоже. По расчетам так.

487610993_.png.06c955bdc517f151743714b8ff0b82fd.png

7 минут назад, slaventi сказал:

основная собака зарыта не в цепи коррекции, а в примененных режимах ламп...

Несомненно.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

620к тоже кстати на плате есть...только не вникал в какой цепи...

и для минимизации переделки фоника, хотелось бы найти решение например с заменой входной лампы, а 6н23 п оставить на выходе с этой же обвязкой....потому как обвязка первого каскада классическая и потребует скорее всего просто замены номиналов деталей...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, slaventi said:

не умею пользоваться спектроанализатором, хотя и купил китайскую приблуду типа USB осцилографа..

Это Вам не понадобится. Достаточно компьютера и Спектралаба. Всё это подробно разжёвано в интернете. Да и у нас, в ветке, есть соответствующие темы. Главное, поставьте на входе хоть простейший регулятор уровня, чтобы не спалить вход. При включени корректора он обязательно должен стоять на минимуме. Потом, при измерениях, поднимите уровень на входе карты до требуемого. Если Вам не к спеху, не поленитесь нарисовать схему именно Вашего корректора, а не проставлять непонятные значения на случайно найденных в интернете схемах. Чем точнее Вы дадите информацию, тем проще будет Вам что то посоветовать. Тут есть как измерять АЧХ корректора.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

Вот такая вроде схема получается...в прошлых постах перепутал значения анодных напряжений...по факту они вот такие нелепые, как на рисунке...1940482219_.thumb.JPG.c6d6c0ece5193a97d1a14a5c10238007.JPG

лампы забыл подписать , первая 6н2п, вторая 6н23п..

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

первый катод поднят на 0.7В, второй на 1.2В, и к сожаленю совсем не тпомню , как пользоваться ВАХами, хотя лет 30 назад, отлично во всем разбирался, гораздо лучше, чем с полупроводниками...)) еще кстати есть подозрительная мысль, поскольку я точно не первый владелец, возможно, кто то когда то в этот корректор вставил не изначально задуманные лампы, не меняя при этом обвязку?

Edited by slaventi
Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

Ну ВАХ как я убедился на опыте, не панацея. В реальности хороший звук получается не по идеальной нагрузочной.

Самый простой шаг это увеличить смещение на первом триоде до 1.5 в. и выше. Дело в том что 6Н2П имеет сеточный ток почти до -1.5 в.  а этот ток очень плох для звуковой головки. Нужно увеличить катодный резистор до 4к7 или выше. Анодный резистор можно оставить как есть.

Второе это изменить номиналы RIAA. Эта цепочка является нагрузкой для первого усилительного каскада, а его нагрузочная способность и так не очень. Внутреннее сопротивление 6Н2П  порядка 50 кОм и выходное сопротивление каскада велико. Желательно что бы сопротивление нагрузки было на порядок выше выходного сопротивления каскада.

Третье это переместить сопротивление утечки (у Вас 620к) до цепочки RIAA иначе он образует с резистором 100к.  делитель тупо уменьшающий напряжение сигнала безо всякой полезной работы.

Светодиод желательно зашунтировать конденсатором.

В опчем я всё нарисовал:)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

ну то есть, придется чучуть разлохматить печатную плату и поменять вообще тип цепочки? А 47к в аноде 23 лампы разве не уменьшит напряжение в аноде еще меньше , чем есть? При разглядывании платы я не оч смог сорентироваться к какой точке припаян 620к, в неачале цепи коррекции или после нее, это тоже имеет значение? Возможно по факту он в нужном месте... И еще...единственное, что мне понравилось в этом корректоре, это симпатичный уровень баса... т.к. цепи коррекции, что есть в схеме Монакова с моей головой Филипс 400 почему , то не басят аналогично этому корректору.. не получится с новой цепью такое ухудшение? И еще мне не совсем понятно наличие делителя на выходе моей схемы, от него тоже лучше избавиться? Огромное спасибо за рекомендации, как руки дойдут обязательно поэкспериментирую..ато он валяется пару лет, как чемодан без ручки...))

Edited by slaventi
Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, slaventi сказал:

ну то есть, придется чучуть разлохматить печатную плату и поменять вообще тип цепочки? 

Тип тот же, номиналы другие.

39 минут назад, slaventi сказал:

 А 47к в аноде 23 лампы разве не уменьшит напряжение в аноде еще меньше , чем есть? 

Добавьте точечный кремниевый диод последовательно светодиоду.

39 минут назад, slaventi сказал:

 не получится с новой цепью такое ухудшение? 

Не должно.

39 минут назад, slaventi сказал:

И еще мне не совсем понятно наличие делителя на выходе моей схемы, от него тоже лучше избавиться? 

Это про что? Резистор на 220к?  Это просто для зарядки \разрядки разделительного конденсатора. Можно увеличить до мегаомов.

П.С. вообще как по мне 6Н2П просто великолепная лампа но только нужно уметь её "приготовить". :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, тимвал сказал:

Это про что? Резистор на 220к?  Это просто для зарядки \разрядки разделительного конденсатора. Можно увеличить до мегаомов.

Нет, про точку выхода между 100 омным резистором и 220к

20 минут назад, тимвал сказал:

 

 

Добавьте точечный кремниевый диод последовательно светодиоду.

например какой?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, slaventi сказал:

в схеме Монакова

Насколько помню, он не имеет отношения ни к Монако, ни к Монте-Карло, и фамилия этого человека Манаков !

19 минут назад, тимвал сказал:

Д9Б

он разве кремниевый?

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, рижанин сказал:

он разве кремниевый?

Да обшибся, германиевый, но точно точечный.:D

41 минуту назад, slaventi сказал:

 последовательность 3n3 и 99к не имеет значения, кто из них ближе к корпусу?

:huh: а в чём разница?

П.С. 3n3/1n1 это не самоцель. Можно выбрать другую близкую пару с соотношением 1 3, разумеется с пересчётом резисторов.

1500пик\4700пик, 2200 пик\6600пик.к примеру.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Прошу прощения за Манакова))) не знаю почему в голове неправильное сочетание букв сидело....видимо из-за Монако , не иначе...)) спасибо всем за ликбез!!!))) отпишусь по результатам апгрэйда, если что...

Link to comment
Share on other sites

Что касается схемы, особых косяков нет. Можно ничего не курочить.  Разве что, резистор 100 кОм, после конденсатора 0,1 мкФ, заменить на 150 кОм. Это улучшит равномерность АЧХ на НЧ. Усиление на нагрузке 47 кОм, примерно 60, что позволяет рассчитывать на 250 - 300 мВ выхода. Скромно, но терпимо. Выходное сопротивление около 6-ти кОм. Наличие и величину сеточного тока можно проконтролировать цифровым тестером, замерив напряжение прямо на резисторе 47 кОм. Естественно отключив головку. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, I_Avals сказал:

Что касается , особых косяков нет.

Спасибо, что откликнулись. Но проблема не в косяках схемы...она действительно работает...просто звучит дерьмовенько, если грубо выражаться....))) И просто замена ламп на импортные например, или на более качественные другие детали...звук в лучшую сторону никак не меняют...поэтому возникла идея ее как то видоизменить....возможно...возможно...только это ей поможет, но это неточно...))) Хотя в тех корректорах которые я собирал сам, таким способом можно было добиться прям идеального звука почти , например заменой лампы 6н9с на  6SL7  и т.п....то есть они даже на этапе сборки макета из того , что под рукой уже играли кардинально лучше этой схемы... Там стояли пластиковые эпкосы в начале например, проходные...хуже них ничего не слышал.... Весь бубен разлохматил пока вокруг данного решения кружил....ничего не помогает....)))

Edited by slaventi
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, slaventi said:

звучит дерьмовенько

Тут мы вступаем на зыбкую почву "ощущений". Как правило, жалобы на "звучание" имеют под собой отклонения АЧХ или совсем уж неправильно выбранные режимы. У Вас, при показанных на схеме номиналах, есть незначительный спад на НЧ. Лечится заменой 100 кОм на 150 кОм. Перестановка 620 кОм позволит выиграть 1,5 дБ по усилению, что не существенно, но приятно. Для сохранения АЧХ, упомянутый выше резистор надо взять 120 кОм. Проверить наличие сеточных токов, кроме вольтметра, можно установкой на входе корректора конденсатора 0,22 - 0,47 мкФ и прослушав, изменилось ли что то. Как вариант, можно попробовать поднять питание до 280 - 300 Вольт. Есть мнение, что при более высоких напряжениях лампы "раскрываются". Кроме того, можно попробовать поставить на выход КП. Хоть бы для эксперимента. Не стоит забывать, что корректор работает на ёмкость кабеля и не факт что высокое входное сопротивление усилителя.

В остальном же Ваш корректор ничем особым не отличается от варианта, опубликованного тем же Василичем. Кроме типов применённых ламп и некоторых нюансов смещения. Но, здесь подвох в том, что относительно питания, лампы работают в режиме очень низкого сигнала, что практически нивелирует разность их ВАХ. Так что, замену лампы на другой тип не всегда можно обнаружить даже измерениями. Хотя, "голова", зная что стоит более импортная или раритетная лампа, вполне может убедить "уши", что звучание заметно прибавило "яркости", "воздушности", "пространства","сцены", или чего там обычно не хватает для "звучания".

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

 Почва "ощущений" действительно зыбкая, не спорю , но я имею неприлично богатый опыт и способности  по части прослушивания различной аудиотехники с целью создания хорошо звучащих аудиосистем . Правда за предыдущее десятилетие немного отошел от этого,  и мне некоторое время казалось, что может это был какой то самообман и все это мне действительно мерещилось. Как могут какие то проводочки влиять на звукоизвлечение- бред вроде (для всех обывателей)??? Но совсем недавно случайно убедился , что до сих пор легко улавливаю разницу даже при смене акустических проводов...причем это не был сравнительный тест, просто при перекоммутации системы под руку попал другой кабель не тот что стоял до этого и запустив систему я через какое то время заметил, что звук перестал меня устраивать, а все в системе было прежним кроме кабеля. Вернувшийся кабель- вернул звук.)))) Ну это лирика.  Как ни парадоксально, но в данном корректоре басы меня никак не беспокоили их более чем достаточно..)) И в целом никогда не мог правильно описать терминами маркетологов , что именно в звуке не так...))) Но точно знаю , что если собранная система настолько увлекает звуком, что ее практически рука не поднимается выключить при прослушивании, заставляя откладывать другие дела. И при этом музыка , которая прежде казалась просто малопривлекательной перестает быть такой. Вот так должны звучать все компаненты системы включая ФК.))) Советы интересные у вас, тоже возьму на вооружение, но с БП ничего не хочется предпринимать, он симпатично скомпанован и не фонит, что тоже как минимум - неплохо. Единственное не могу угадать, что такое КП? ))

Edited by slaventi
Link to comment
Share on other sites

Общепринятое в ламповой технике сокращение от Катодный Повторитель. Единственный существенный элемент, отличающий Ваш корректор от многих, подобных. А питание? Возьмите любое другое. Просто, для теста. Можно, даже, какой нибудь простейший выпрямитель, Вольт 70 - 100, как "добавка" к уже имеющемуся анодному.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Ок. Спасибо.. Про КП понял.  БП тоже не проблема скидать минут за 10-15, задача просто немного другая... готовое изделие довести до ума , при этом избежать грандиозных переделок, которые могут предварительную готовность изделия свести к нулю)))

Link to comment
Share on other sites

В 26.12.2021 в 13:48, slaventi сказал:

К сожалению пока не умею пользоваться спектроанализатором, хотя и купил китайскую приблуду типа USB осцилографа..

Сделайте, хотя бы, антиRIAA приставку и смотрите осциллографом -по крайней мере, подав сигнал с генератора, по амплитуде сможете оценить, правильная АЧХ или нет.

В 26.12.2021 в 13:48, slaventi сказал:

собирал пару вариантов типа Ульянова и Монакова на 6н9с+6н8с . ....И в целом я убежден, что ух намного лучше цифр и спектроанализаторов, да...с....но конечный результат может гарантировать только ухо. ........Я торговал разной техникой в магазинах еще с начала 90х ( в том числе и за милиарды милиардов ...

  А ухо, в смысле "Ух", вещь хорошая, если, конечно, есть, но вначале -правильная АЧХ.  Сделайте антиРИАА. 

Да, ... К42У-2 неплохие, но не самый лучший вариант.   По фото непонятно, как разведен "общий".  

И, чисто моё -не навязываю,  но выставлять лампы "на улицу", может и кошерно,  круто, но сигнал в номинале 3...5 мВ, а, в основном, много меньше, . Сетевой трансформатор тоже мне представляется близким, хоть и ТОР.

 

Edited by Юрий III
Link to comment
Share on other sites

Если (я её не пробовал),  как пишет Валерий, 6Н2П до -1,5В имеет сеточный ток, то звука не будет.  Но по его схеме у меня не сошлось. Первоначальные данные ближе, с возможным отклонением до 5% от АЧХ.

Можно предположить -режим первой лампы не айс и имеем сеточный ток. Самое простое -измерить милливольтметром потенциал на входе. Если не ноль милливольт -всё, приплыли.  Примитивно, не по стандарту, но "надежно и практично".

Edited by тимвал
Link to comment
Share on other sites

Насчет измерений... у меня есть прибор только UNI-T UT58D подойдет он для измерения потенциала на входе, ( 200мВ есть диапазон), мерить его нужно без головы? К-42у-2 у меня стоят проходными в однотактном мощнике по популярной , простой схеме на 6н9с и 6п7с звучат вроде шикарно, а с RCA лампами еще лучше...пока даже не было желания другие пробовать в нем... ( есть в запасике разные в т.ч. и импортные (модные))))) По поводу транса и уличных ламп- ни шума , не возбуда, ни 50 Гц вызывающих беспокойство я не нахожу( ну и на крайний случай панельки стоят под стаканчики , можно будет поставить )...поэтому данная проблема неактуальна.) Я еще где то читал такой момент, что для лампового конструирования желателен специализированный вольтметр с высоким входным сопротивлением, но вроде никто больше такое не высказывал...может кто может опровергнуть эту мысль?

Edited by slaventi
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...