Контактор и Atmega виснет

[demiurg1978]

Типа как то так.

Смысл следующий: Так генератор не ловит помехи. Если же земля как попало пойдет, на кварце возникнет импульс, который загонит в ступор генератор. Грубо как то так.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем demiurg1978

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Геннадий]

4 часа назад, demiurg1978 сказал:

Смысл следующий: ...на кварце возникнет импульс, который загонит в ступор генератор...

Вы серьезно в это верите?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[demiurg1978]

В статье все расписано. ТС может оставить разводку как есть и ловить помехи дальше. А может почитать статью и проанализировать, что происходит. А происходит следующее: в момент отключения пускателя возникает мощный электромагнитный всплеск. Этот всплеск может гулять как по цепи генератора, так и сброса. Потому что все проводники в случае ТС как антенны. Схемы нет, вникать в печатку нет никакого желания. Направления мы ТС-у предоставили..

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[3d_killer]

я еще вот думаю, не лучше ли использовать оптопары и тиристоры типо так

[mail_robot]

можно. Но если вспомнить, что нагрузка у вас с хорошей индуктивностью, то симистор стоит выбрать с хорошим запасом по току. Это в принципе не проблема, так как ток катушки пускателя невелик.

[3d_killer]

вобщем буду переделывать плату на будущее согласно рекомендациям,

а по последней схеме включения, может кто подсказать куда ставить варикап, в одной импортной плате видел такое включение что варикап вроде как подключен одним концом к управляющему электроду а другим на массу, так сказать своеобразная защита от включения нагрузки при повышенном напряжении, но вот на сколько помню схема там была чуть другая (хотя оптопара стояла именно такая), к сожалению найти не могу

[donec]

Наверное путаешь варикап с варистором.

9 часов назад, 3d_killer сказал:

я еще вот думаю, не лучше ли использовать оптопары и тиристоры типо так

здесь почитай, опять же на разводку общего провода нужно обратить внимание.

http://microchip.com.ru/Support/dimm.html

[Armenn]

1 час назад, 3d_killer сказал:

вобщем буду переделывать плату на будущее согласно рекомендациям,

А потом окажется что антенной служит другая дорожка или что БП на 5в ловит помеху.

Есть возможность воспроизвести сбой на другом комплекте? Если да, то просто режется дорожка земли до кварца и соединяется проводом от контролера. (можно еще плюсом корпус кварца припаять к земле) Потом все проверяется.

До тех пор пока вы не прошли:

1  "дефект есть"

2  "сделал изменения"

3 "дефект пропал"

это все теория которая может быть правильной, а может и не быть.

Причем вариант переделал плату контроллера и эффект пропал, более предпочтительный чем приглушил "радиостанцию" рядом и контроллер перестал виснуть, так как в будущем дефект может вылезти, например в виде зависаний раз в месяц. Или за стенкой поставят оборудование которое будет вызывать такой эффект, только на этот раз прямой зависимости никто не увидит...

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Armenn

[3d_killer]

прочитал на одном сайте: недостаток применения симисторов — большое количество цифрового шума, создаваемого при их работе — нужны цепи подавления., помимо перестройки платы подскажите оставить все же реле или как то еще можно уменьшить помехи?

[3d_killer]

нашел такую микру может использовать перед реле ULN2003A?

[donec]

Хочешь используй, хочешь не использую, не в этом дело, раздели между собой цифровую и аналоговую "земли" и нормально сделай разводку дорожек на генератор МК, и будет тебе счастье. Сам недавно столкнулся с подобной ситуацией, мне помогла переразводка одной дорожки, у тебя-же разведено так, что и не хочется даже проверять.

[Armenn]

2 часа назад, 3d_killer сказал:

... как то еще можно уменьшить помехи?

Два подхода:

1 Сделать идеальные условия для работы контроллера, убрать все что может ему мешать.

2 Повысить шумозащещенность платы контроллера.

По какому вам нужен совет?

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Armenn

[3d_killer]

не могу просто понять как помеха от пускателя прорывается на МК, а так же, вентилятора и клапана, снаберы то решили проблему, просто как то не могу понять, ведь по реле гальванически разведено, то что пускатель был рядом, я его и на 2 метра отводил проблема оставалась.

По плате я почитал то что скидывали и многое что нашел в интернете, однозначно буду переразводить, просто хотелось бы глубже понять природу этого явления как этот выброс попадать может на МК, и что в момент висяка происходит с МК. Пропадают импульсы генератора?

[3d_killer]

еще хотел уточнить, нашел твердотельные реле такие https://ru.aliexpress.com/item/G3MB-202P-DC5V-G3MB-202P-5V-DC-AC-SSR-IN-5VDC-Out-240VAC-2A-Solid-State/32290760273.html?spm=2114.14010208.99999999.262.tWkZJ5

хотел узнать стоит ли ставить после него снабберную цепочку с кондером вот таким https://www.chipdip.ru/product/b32023-a3104-m

с условием что реле будет включать обмотку пускателя или двигателя или клапана, или необходимость этого отпадает?, читал много форумов и большая часть решений приходилась именно на установку снаббера

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем 3d_killer

[Armenn]

23 часа назад, 3d_killer сказал:

бы глубже понять природу этого явления как этот выброс попадать может на МК

Это может быть масса способов. Как только вы произведете переделку и получите отсутствие дефекта тогда с высокой вероятностью можно будет назвать причину.

У вас второй комплект для экспериментов есть?

[demiurg1978]

ТС, на этом примере вы вынесли следующий опыт. Никогда не делать печатную плату, пока схема не оттестирована. Я всегда собираю прототипы на макетках. Использую МК в DIP-корпусах. И у меня всегда запас цанговых панелек для МК и микросхем. Я ненавижу паять макетки. Но каждое новое устройство у меня начинается с макетной платы. И макетные платы паяю в соответствии с рекомендациями из статьи о методах борьбы с помехами. Когда схема полностью готова и оттестирована, вот тогда и делаю печатную плату.

Поэтому, берете МК в DIP-корпусе, макетную плату и вперед.

Чтобы не быть голословным, выкладываю фото заготовки моего текущего проекта.

[my504]

Паразитные эффекты не могут быть тестированы на макетках, патамушта возникают именно в связи с ТОПОЛОГИЕЙ конструкции устройства.

[optima]

6 часов назад, demiurg1978 сказал:

Использую МК в DIP-корпусах.

А где вы видели 100 ногие DIP? да и скорее всего DIP это уже вымирающий вид! Лично мне гораздо проще сделать платку, нежели делать двойную работу.

Изменено 12 февраля, 2017 пользователем optima

[3d_killer]

В 12.02.2017 в 01:02, Armenn сказал:

Это может быть масса способов. Как только вы произведете переделку и получите отсутствие дефекта тогда с высокой вероятностью можно будет назвать причину.

У вас второй комплект для экспериментов есть?

да второй комплект есть, я посмотрел на видео в чип и дипе что такие конденсаторы ставятся просто паралельно нагрузке без резистора, что странно, а где же выделяться теплу?

название такое, B32922-C3104-K, 0.1 мкф, 305В, X2, Конденсатор подавления ЭМП

[mail_robot]

В 11.02.2017 в 05:46, 3d_killer сказал:

прочитал на одном сайте: недостаток применения симисторов — большое количество цифрового шума

невнимательно читал. Такой шум возникает только при фазо-импульсном управлении симистором. В случае применения его в качестве твердотельного реле такой шум исключен, особенно если в качестве элемента управления использовать оптопары с детектором нуля

платку то конечно желательно переделать, как уже не раз советовали и могут даже снабберы не понадобиться

Изменено 12 февраля, 2017 пользователем mail_robot

[3d_killer]

по платке, я уже просто за это не говорю, однозначно буду перерисовывать, просто интересуюсь подключением чтобы сделать и с симисторами и со снабберами, на всякий случай

[3d_killer]

да и типовая схема включения содержит снаберную цепь

[mail_robot]

не помешает

[DmitryS]

Делал терморегулятор брату в погреб , симистор подключен по типовой схеме из даташита  на МОС3041 , нагрузка два вентилятора , вот уже второй год работает без каких либо проблем .

[3d_killer]

а по опыту кто скажет до какой мощности можно обойтись без радиатора, например BT137 ?