Jump to content

Recommended Posts

Привет, уважаемые форумчане. Прошу вашей помощи с доработкой усилителя Дорофеева из журнала "Радио" за 1992год. Усилитель очень простой, но обладает не плохими характеристиками и хорошим звучанием. Сам не являюсь профессионалом в радиотехнике, да образование совершенно другое, но нравится паять в свободное время. По-этому обратился сюда за помощью в доработке схемы и печатной платы.

Оригинальная схема из Журнала "Радио":cp1fhMvjR-Q.jpg.03fc7d82d248db9e1faf1e0faef30958.jpg

Потом на просторах интернета нашел вот такую неинвертирующую схему включения:

N634fm54_DQ.jpg.4838d4976e131cae358957e44a1b6654.jpg

Схема оказалась вполне работоспособной, только я решил применить импортный ОУ NE5532.

Далее изучил Multisim  и пошло-поехало..

Набросал схему, добавил защиту от КЗ на выходе и перегрузки

59a140da57cfd_2017.thumb.jpg.29d596e988d9914ab390758c0a4d5588.jpg

Принцип работы не изменился, единственное добавлен предусилитель на втором канале ОУ, что позволило добиться более высокой чувствительности, более глубокой ООС, это значительно снизило искажения..Также добавлен блок защиты от КЗ: R13 шунт, при больших токах открывается один из транзисторов Q5-Q6, включая простую защелку (триггер) на транзисторах Q7-Q8. После этого просто- напросто шунтируется питание ОУ, усилитель уходит в режим "тишины", защита сбрасывается при полном отключении питания, либо при шунтировании питания ОУ (кнопкой например). Защита работает четко, в железе проверена. Единственный недостаток такой защиты - это нечувстительность к сквозному току через выходные транзисторы, но это я исправил ( об этом расскажу ниже).

Была разведена печатная плата и собран тестовый образец усилителя по схеме выше:100_2014.thumb.JPG.24d2f17a8ec1163b4f32f7ba947000cb.JPG

100_2030.thumb.JPG.f8f15bbce6efd905ea5907e501369cc3.JPG

100_2071.thumb.JPG.160ba5b23a7cdf43ea9776fab4b0e26a.JPG

Как ни странно симулятор не соврал, усилитель запустился без проблем, вот такие характеристики удалось снять:

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 100Гц

59a145c9b01c3_4100.thumb.jpg.6260ac6ddbacdce236d952c25a711ce6.jpg

 

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 1000 Гц

59a145cacac7c_1.thumb.jpg.5d57922148ec7a16099813b14abbb398.jpg

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 10 кГц

59a145c8b4c60_410.thumb.jpg.8a3852dbf1bd9399421cb7fab5abbf00.jpg

Искажения  на нагрузку 4 ома, частота 20 кГц

59a145cbdf4b9_204.thumb.jpg.6efc8bb9ac5959fae0431fe7ff8e311a.jpg

Показатели довольно не плохие, если учитывать искажения самой звуковой карты (THD 0,002%) примерно.

Выяснил, что при увеличении сопротивления нагрузки, искажения заметно снижаются, при нагрузке 100ом и синусе 1кГц:

59a14758ce2d5_1100.thumb.jpg.39284aafc90134b5d804742f335f1f5c.jpg

 

Отсюда сделал вывод, что от печатной платы очень сильно зависят искажения сигнала, данные получены после утолщения дорожек питания ( THD снизились вдвое).

АЧХ усилителя тоже не плохая, вполне достоточно для звуковых частот, завал сверху - это скорее предел звуковой карты, а частоты снизу зависят от входного конденсатора.

59a145c777983_.thumb.jpg.ce106f3153f1a18338d48f1493f3fc69.jpg

Вот печатка:

59a14a47da293_.thumb.JPG.67367d61810b2a4032cd35bc5daac907.JPG

 

Подумав намного, понял, что нужно доработать печатную плату, разделить сигнальную и силовую земли, можно попробовать поменять ОУ. Пожалуйста прокомментируйте, что добавить, что можно улучшить и прочее. Первым делом, нужно ставить шунты в эмиттеры выходных транзисторов и уже с них снимать напряжения для срабатывания защиты..

Что-то типа такого :

59a1518980ef1_.thumb.jpg.7ed2a0c325300f3aabd46c0ef22d0c21.jpg

Только вот мультисим плохо работает с защелками, а также имеет кривую модель ОУ NE5532, в симуляторе она работает даже без питания...

Вот тут оригинальная статья из журнала:

radio_1991-3_Dorofeev (1).djvu

А вот это моя печатная плата:

Усилитель В-класса 120ватт.lay6

Файл для Multisim 12:

Усилитель Дорофеева Tip 35c Tip36c.ms12

А вот тут видео работы усилителя:

Видео

 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что это значит, откуда берется этот резонанс, как его побороть?Я в этом не особо понимаю(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

29 минут назад, Alex_63 сказал:

Резонанс на  АХЧ  

Захоз в загул что ли ушёл? :D


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

От С3-С4 толку не заметил в железе, также и от С8-R13 ( у автора, видимо, возбуд был без них), резисторы между базами выходников и шинами питания улучшили ситуацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@kitafonchik Еще и входной фильтр убрал, рисковый парень. То, что ты не заметил возбуда, не означает, что его не будет.

Коррекция еще и на искажения влияет вообще-то.

Edited by Vic_po

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не рисковый, просто LPF фильтр реализовал по-другому: поставил конденсатор 220пФ параллельно резистору ООС предварительного усилителя ( на схеме его не указал).

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

@kitafonchik Зачем Вам предусилитель? Увеличьте усиление исходной схемы, подобрав делитель в ООС.

В оригинальной схеме подбирается начальное смещение при котором транзисторы на грани открывания, настраивали в своей?

Если использовать сдвоенный ОУ, то и делайте композит, характеристики должны улучшится.

На питание ОУ повесьте керамику или пленку 0,1 мкФ на ноги 4-8.

Кстати, какова постоянка на выходе при таком ОУ? В оригинале стоит ОУ с полевым входом.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорабатывать усилитель Дорофеева нужно так, как Сара Коннор апгрейдила первого Терминатора. Только тогда вам будет реальная польза.


Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, сааамого первого. Злого. Кузнечно-прессовый нужен.


Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Детализирую, почему, с раздачей горьких полезных таблеток.
1. УД7 или УД8 можно применять только с большого горя. Причём, УД8 - лучше, а ещё лучше - хотя бы 140УД11, 574УД1 или какой-то импорт с полосой до фед 10...15 МГц. Цепи балансировки для каждого ОУ - свои.
2. Нет резисторов // эмиттерным переходам Т3 и Т4. Посему Т1Т2 работают с коллекторным током, равным току баз Т3, Т4. У запертых по необходимости приборов он микроскопичен: порядка единиц - десятков микроампер, поэтому Н21э сверхголодных Т1Т2 тоже будут изначально мизерны и куда это годится это никуда не годится. Ставим резисторы от 120 до 56 Ом // от баз на шины питания эмттеров Т3, Т4, улучшаем звук на малых громкостях.
3. Надо задать ток покоя Т3, Т4. Для этого крайне желательны резисторы в эмиттерах Т3, Т4.

Малогабаритные детали делаются оч. просто: порядка 10...15 см. провода диаметром 0,1 мм складываем вдвое и наматываем на что попало доступного размера и приличной красоты. Получится что-то вроде безындуктивного резистора 0,1 Ом.

Вместо рез. 7 и 8 вводим стандартный термодатчик и располагаем его на радиаторе рядом с Т3, Т4.

Наладка: отключаем Т3, Т4. Коллекторы Т1, Т2 подключаем к С5, С7. По падению напряжения на рез. 10 и 12 смотрим регулировку тока покоя Т1, Т2. Должно его быть порядка 5...7 мА. Ставим резисторы п.2 и п.3. Подключаем Т3, Т4. Проверяем регулировку и термостабилизацию их тока покоя на уровне мА 50.


Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо большое. Но советских ОУ мне не найти. В общем собрал платку для автомобильного сабвуфера. В цепи эмиттеров выходников поставил токовые шунты по 0.05 Ом для токовой защиты. Базы выходников соединил с шинами питания резисторами 470ом. Питание +-35в, поставлю в машину, протестирую..e0097e5ee620ec87c25bd710f9e39bad.jpg&key=f3b0f4a7a3d1e91eb3af3ea09fcb79fad5955e367bbb26a6ccd878f02828d71c

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.10.2017 в 12:42, kitafonchik сказал:

поставлю в машину, протестирую...

Ну и как тест прошел?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да отлично, вчера в машину только поставил, попробовал. Ещё вот такой 2-х канальник для дома собрал с ИИП, питание 2*35в.

На скорую руку схемку набросал, вроде правильно.

32f92628de7e47e44f4e5f68a8bc0994.jpg&key=ebd046a91dd69ec2b931dcf24d1e897bb27a3cfd68e0a21aac82bb86ec3072e771d5be64a4f6992e08652589b58a6047.jpg&key=dea2af2437373f821a6618f0f7c03c31feeb2b1844dff79545c94d4f6f690235

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎05‎.‎10‎.‎2017 в 08:42, kitafonchik сказал:

В цепи эмиттеров выходников поставил токовые шунты по 0.05 Ом для токовой защиты.

И что - работает защита?

Чтобы открыть датчики, надо на ваши 0.05 Ом подать 12-14А. Это в плече на сигнале. На выходе 25А.

На постоянке попроще, конечно.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, HAKAS сказал:

Чтобы открыть датчики, надо на ваши 0.05 Ом подать 12-14А. Это в плече на сигнале. На выходе 25А.

Да, работает, транзисторы начинают открываться гораздо раньше, всего лишь при напряжении на шунте около 0,3в, надо пропустить через транзистор всего 6А, чтобы сработала защита. Tip35-36 на 25А 100в. Ограничение выходной мощности получается в районе 144Вт на 4 ома. (Все те же 6А)

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

эмм...а защита (которая красным) какого члена делает - коротит минус на плюнус, или кого в какое место? :) 


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вход в защиту неинтересен; хочу картинку выхода ВК из защиты(условие - всё строго по схеме ;)).  


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, kitafonchik сказал:

71d5be64a4f6992e08652589b58a6047.jpg&key=dea2af2437373f821a6618f0f7c03c31feeb2b1844dff79545c94d4f6f690235

 

В чём тут хохот?

С8 и С9 - по 47 мкФ, напряжение на них - по 15 В.

Т2 и Т10 их замыкают. Допустим, за 10 мкс. 

Для этого нужен ток 5 Ампер.  А если за 100 мкс, то всего лишь 500 мА. 

Если перемножить этот ток хотя бы на половину замыкаемого напряжения, на 15 В, 

чтобы транзисторы успели хорошо прогреться,

то цифры рассеиваемой мощности выходят внушительные - минимум 7,5 Вт на брата. 

Я прям вижу эту настольную хиросиму. 


Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Другими словами - если всё строго по схеме, и  при наличии не кривых пимпочек, то при входе усилителя в режим, при котором сработает "красная" защита, предложенная kitafonchik-омвыход ВК(то бишь усилителя в целом ... состоянии) из защиты невозможен. ...думалось, что  kitafonchik  сам сможет это посчитать, предлагая такую доработку. ...ну думалось так ...мне. ...моя ошибаться значит. ;) 


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites




Я прям вижу эту настольную хиросиму. 

Ну теория это одно, на практике же ничего страшного не происходит, срабатывала защита раз 50, все транзисторы защиты целы. Единственное, на схеме нарисовал 47мкф в питании ОУ, а на самом деле там стоят по 10мкф.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • выяснил, что макросы перехода не работают вложенные в другой макрос, при условии, что переход тоже в макросе! .macro RJPLO brlo @0 .endm .macro TEST_JP RJPLO sss sss: nop .endm TEST_JP Error        Undefined symbol: sss   есть идеи?
    • Зачем вопросы? Достаточно знать, что при пуске двигатель потребляет от 5 до 8 раз ток больше от номинальной нагрузки. А, как пишет ТС то естесственно предположить, что вполне возникают ситуации, когда двигатель испытывает перегруз. Итого 5-8 раз умножаем на коэффициент перегруза. Ага. Явно ведь, что любое мало-мальски значаещее сопротивление в цепях питания двигателя и является как раз ограничителем мощности... ну да ладно, а теперь по существу: Стабилизаторы Solby SVC-10000 (ныне не выпускаются) весят по паспорту под 40 кг. Конкретно по ним я ориентируюсь, ниже объясню почему. Так вот, три этих стаба (каждый на одну фазу одновременно) проработали более 10 лет! Начали помирать один за одним по причине усыхания электролита в цепи слежения за напряжением (именно с электролита 4,7 мкФ через диод и делитель снимался контроль сетевого напряжения). Дохла одна из двух LM324N. Вот, после очередного помирания одного из трёх стабов я предложил хозяевам установить стаб упомянутый ТС. Он тогда выпускался в другом корпусе и весил по паспорту 29,5 кг! Проработав около года именно этот стаб и явился причиной пожара на даче, прошу заметить, во время отсутствия хозяев, то есть когда работала только очистная система воды! Хозяева естесственно претензии стали предъявлять мне, дескать, ты виновен в хреновом стабе! И, когда при них я всё-таки вызвонил техподдержку магазина, бывшего официальным от завода, выпускавшего Solby, мне один из инженеров сказал, что всякие ресанты и т.д. именно экономят на покупаемых в Китае трансформаторах... И только после этого я и сравнил вес устройств. А теперь скажите, мне, знаток формул @IMXO, по какой формуле можно съэкономить при 10 кВА на трансформаторе почти 10 кг в моём случае (29,5 кг) , и около 20 кг в случае современных Ресанта ACH-10000/1-ЭМ весом 24 кг?
    • Не все так просто, это не герберы китайцам отсылать. Чтобы подготовить проектную документацию на "Байкалы", наши разработчики до 6-ти лет учились в TSMC (Тайвань), там же их и делают естественно. Разумеется на GitHub много чего по этой теме есть, да вот только уж очень не любят носители "Великого и Могучего" снисходить до "примитивного английского". А ведь документация на процессоры "Байкал" написана разработчиками исключительно на английском, да и компоненты этих изделий почти все лицензионные, компоновка понятно разработчиков. Процессоры "Эльбрус" имеют нашу отечественную историю, но это о другом.
    • Не пойдёт, она только DVB-C, а надо DVB-T2.
    • Заземлить трубу после насоса.
    • Ну да. Если некоторые используют микроскоп для гвозди забивать, дальше всё понятно.
  • Similar Content

    • By kitafonchik
      Предлагаю вашему вниманию наборы для самостоятельной сборки автомобильного двухканального усилителя АВ- класса.   

      Характетристики:
      — 2*98вт на 4 ома (при питании 12в), при 14в около 120;
      — сопротивление нагрузки не ниже 4 ом ( мостовой режим не поддерживает);
      — КНИ 0.005% (при 1кГц 4 ома 80вт)
      — коэфф. демпфирования боле 500;
      — максимально короткий звуковой тракт, отсутствие каких либо фильтров.
      — диапазон воспроизводимых частот 10Гц-35кГц, неравномерность в звуковом диапазоне частот +-0.2dB.
      — защита от короткого замыкания, от постоянки на выходе.
      Усилитель прост в сборке и не требует наладки, ток покоя очень мал, порядка 6-8мА.
      В комплекте будет заводская печатная плата:
       
       
      И комплектующие:
      Цена набора 1700р
      Также есть эффективные корпуса - радиаторы:
       
      Цена алюминиевого корпуса+ комплектующие (RCA, клеммники и пр. ) 1100р.
      Если нужен корпус больше, тогда заходим в эту тему: Корпуса-радиаторы
      Фото готового усилителя, что должно получится:
       
      А вот схема:
       
       
      На сайте есть статья (находится в доработке) по сборке данного усилителя: Сборка усилителя
      Есть отлаженная схема такого же усилителя, но с блоком питания 220в. Если будет спрос, закажу заводские ПП. Мощность 2*116вт (КНИ 1% ,1 кГц 4ом)
       
       
      Данный усилитель повторили уже многие радиолюбители и остались довольны как звучанием, так и надежностью.
      г. Йошкар-Ола
      Сергей Л.
       
    • By Bend
      Пытаясь упростить и оптимизировать для любительского повторения одну из своих конструкций пришел к следующему схемному решению (см.аттач).
      В оффтопе я обещал ПП, но по причине загруженности ПП еще не сделал.
      По схеме: Защиклаенный ДК в каскаде сравнения; УН по схеме ОК+ОБ; простой ВК на комплементарных полевиках;  сложная многополюсная коррекция с постоянной глубиной ООС в звуковой полосе.  Защита по току, защита АС, блок питания и периферийные цепи на схеме не показаны.
      Вопросы, предложения, замечания..
       

    • By hjvf
      Простой, компактный усилитель мощности с высокими параметрами и качеством звучания. Нацелен на начинающих радиолюбителей. Идеально подойдет для полочных АС и напольных АС не высокой мощности. Более продвинутая версия усилителя, http://forum.cxem.ne...howtopic=134343
      КГИ при 10ти вольтах амплитудного значения на нагрузку 7,2 Ома
      на 1кГц - 0.0008%
      на 20кГц - 0.0006%
      при 20ти вольтах амплитудного на нагрузку 7,2 Ома
      на 1кГц - 0.0013%
      на 20кГц - 0.0012%
      Спектр быстоспадающий, только вторая и чуть выше третья гармоника. остальное на уровне шума.
      отзывы о звучании: http://forum.cxem.ne...ic=129951&st=80 пост #87
      http://forum.cxem.ne...c=129951&st=140 пост #147
      http://forum.cxem.ne...c=129951&st=300 пост #309
      http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=129951&st=700 пост#703
      полезные посты:
      вариант односторонней разводки ПП http://forum.cxem.ne...c=129951&st=280 пост #287
      результаты моделирования в МультиСим12 http://forum.cxem.ne...c=129951&st=320 пост#332
      Печатная плата двусторонняя, рассчитана под "параллельную" установку на радиатор. Устройство термокомпенсации (ТК) представлено отдельной платой, которая крепится к основной двумя проводами сечения от 0.1мм^2 и более. Транзистор термокомпенсатора (корпус ТО92) обильно смазывается термопастой и утапливается в глугое отверстие в радиаторе вблизи выходных транзисторов.
      Усилитель полностью симметричный и инвертирующий. Входной каскад реализован на симметричных дифференциальных каскадах на транзисторах VT1-VT2 и VT3-VT4. Каскад УНа (усилителя напряжения) выполнен по каскодной схеме. именно в этом каскаде из-за наличия транзистора включенного по схеме с общим эмиттером происходит инверсия сигнала, что дает возможность ввести ооос с выхода усилителя на его вход. ооос образуется резистивным делителем из R2+R2.2 и R21. коэф. усиления на звуковых частотах рассчитывается так - Ку=R21/(R2+R2.2).
      Выходной каскад усилителя классический - "двойка" Дарлингтона.
      Питание усилителя двуполярно от +-30 до +-50В постоянного тока. Трансформатор блока питания следует выбирать мощностью не менее 60Вт на каждый канал усилителя (большая мощность допустима), ток диодов диодного моста не менее 10А и емкость фильтрующих емкостей - не менее 10000мкФ на каждый канал.
      После сборки требуется лишь настройка тока покоя (R3 на плате ТК).
      В случае самовозбуждения следует увеличивать конденсаторы коррекции отмеченные на схеме *.
      по дополнительным вопросам обращаться в теме.










      home ver. 1.lay6
      ТС.lay6

      Авто Стачки-Buzzzin-Финальная.lay6
    • By hjvf
      Входе многих экспериментов определил для себя концепцию и недельки за 3 собрал вот такую штуку.
      Конструкция есть в железе. Фото выложу в ближайшее время. А так же осцилограммы, особенно хочу похвастать 20кГц меандром)
      Принимаю помидоры и советы)
      Усилитель ...работает, а это уже пол дела хорошего звучания. Играет Металлику - это вообще считай Хай-Энд))
      А если серьезно, то основное отличие от многих других усей, которое я почувствовал это "вовлеченность" даже на низкой громкости.

      Последняя версия схемы на 11.05.13

×
×
  • Create New...