Светодиодные лампы - хорошие и плохие

[Vslz]

нет, не я:

18.12.2019 в 18:25, Falconist сказал:

Падение напряжения на линейке светодиодов составило 175 В. Если их там 26, то получается, что каждый из светодиодов двухкристальный.

Так, все, хорош  . Собрал ПККМ, подключил к 20Вт матрице. В матрице визуально 9 х 8 элементов. То есть, то ли 72, то ли 144 кристалла. Выпрямительного мостика на матрице нет ! Установил 47мкФ 250В конденсаторы, терморезистор 5 Ом NTC, резистор-шунт 1Ом на входе и такой же на выходе для контроля тока.

Получилось следующее:

Напряжение на выходе ПККМ. Привязка нуля - нижняя граница экрана с рисками. Цена деления по верт - 50В/дел. Амплитуда 340В, нижнее - ~170В. Напряжение в сети такое у меня. Не удивляйтесь.

Ток потребления от сети ПККМ с СОB: нет никаких отличий от прямого включения в сеть. 0,1В/дел, амплитуда 0,15В/1Ом=150мА

Ток потребления COB матрицы от ПККМ. Привязка нуля - середина шкалы. 0,05В/дел, амплитуда 0,15В/1Ом=150мА. В паузах тока нет. Мерцания присутствуют. Никакой разницы со штатным включением. 

 

Вывод: @Sstvov прав.

ПККМ, даже в условиях завышенной сети, выдает недостаточное для непрерывного горения матрицы, напряжение. А мне почему-то казалось, что достаточно 150В. Учту.

Кроме этого, в моей матрице нет выпрямительного моста, как скажется питание пульсирующим (или постоянным) током на равномерность тепловой нагрузки на СИДы - не знаю. Не пойдет такое, только штатное включение.

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Vslz

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Странно,,, Уменя в Мультисиме всё весьма благостно и красиво:

Синий трек - напряжение на выходе пассивного ККМ; красный - ток через виртуальный стабилитрон на 175 В.

Видимо, тоже надо шшупать "вживую".

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Sstvov]

@Falconist I1 это ведь генератор тока? Замкните его обратным диодом что бы он напряжение не генерировал больше чем упадёт на диоде.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Вот как-то так. Число СИДов увеличил до 52 (26 двухкристальных). Uf стало ближе к теме. Ток снижается до 10мА. Амплитуда 60мА.

Скрытый текст

А здесь - 48 СИДов, ток болтается между 60мА и 22мА:

Скрытый текст

 

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Vslz

[Falconist]

Да, @Sstvov , Вы правы. Получилось как у Вас.

Ну что ж, отрицательный результат - тоже результат.

[Markman]

20.12.2019 в 00:33, Falconist сказал:

По поводу двухкристальности и падения напряжения

Понятно, что вас сбило с толку. По падению напряжения и многокристальности, вопросов не было. Цитировал всю фразу, чтоб связь слов было видно, что "их 26" это про "светодиоды".

24, значит24.
И нет вопросов, по отношению дельты к линейному стабилизатору. 
С появлением замеров мнение о изделии несколько изменилось… 

20.12.2019 в 00:33, Falconist сказал:

падает на стабилизаторе тока....... то совершенно очевидно, изготовитель стремился к минимально...

Дак, от чего нет то, даже вполне. А если продолжить логическую цепочку…  Вариант с сглаживающим конденсатором не очень вписывается, по тому, что на драйвер упадет большая мощность, да и ток больше максимального. Скорее всего, изделие и проектировалось только для работы 63/37. Для такого режима, могли взять светодиоды 0.1W(30 мA/3.3-3.4v), и нагрузить током 66 мА(что в режиме 63/37 и будет 41мА).

Без сомнений, падение напряжения при таком токе увеличивается, и

20.12.2019 в 00:33, Falconist сказал:

Отсюда падение напряжения на цепочке светодиодов, равное 175 В

Вот от сюда и большая вероятность, что сама матрица 5 ваттка. 
Опять же зависит от кристаллов которые нонейм. 
График, чисто для визуализации, от простеньких рефондовских 0.1W(30mA, пик100mA) 2016г.

P.S. Лестрейд... логика... ну может быть.

[Vslz]

10 часов назад, Markman сказал:

Вариант с сглаживающим конденсатором не очень вписывается, по тому, что на драйвер упадет большая мощность, да и ток больше максимального

я это когда еще сказал ?

 

[Markman]

51 минуту назад, Vslz сказал:

это

У меня нет соревновательного азарта. 
Рассуждать об конденсаторе, до предоставленных замеров, было преждевременным(позже расскажу про одно изделие). По этому был общий взгляд. 
Но думаю вы понимаете, по какой логике, сразу после появления данных замеров, я окрестил матрицы 5 ваттками.  Посчитал, что нет необходимости расписывать, а пришлось.

 

[Falconist]

В туалете у меня висела 7-ваттная светодиодная лампочка "gauss" 4100°К, с током потребления 38 мА (данные с её корпуса). Я заменил её на эту матрицу. Жена покрутила носом. Аргумент: "Стало слишком ярко. Теперь надо тщательнее убирать, чтобы ни пятнышка грязи не было видно."

Так что 

17 минут назад, Markman сказал:

окрестил матрицы 5 ваттками

мягко говоря, не соответствует экспериментальным данным.

И замеренные 41 мА - это СРЕДНЕЕ значение пульсирующего тока. Надо учитывать еще и периоды "провалов" напряжения. В периоды свечения ток должен быть больше. Вот, дособеру внешний выпрямитель, замерю постоянный ток потребления.

[Falconist]

P.S. Дособрал. Замерил. Получилось 66 мА (шестьдесят шесть, Карл!). А это 11,5 Вт!!! 41:66 мА с завидной точностью соответствует соотношению темных и светлых полос (1:2) на первом фото в моем предыдущем посте.

Конденсатор 5,6 мкФ х 400 В с энергосберегайки. Полос на камере смартфона нет вообще.

Поэтому слезайте с дивана и аргументируйте не тиаритиццкими рассуждениями, а цифрами.

P.P.S. И не надо учить папу делать детей  .  https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/306-управление-светодиодами/

[DrobyshevAlex]

Не совсем понял сути темы, всю не читал)) Но вот увидел заголовок как раз меняя лампу. Покупаю лампы Онлайт. В люстре 2 шт. Сгорают примерно с интервалом 4-6 мес по одной.

Это беда с проводкой?) Или может какие то потребители могут давать наводки? Или фирма плохая? Или так и должно быть. Уже 10 штук заменил за пару лет... Так себе сбережения)) Свет включаю выключаю пару раз в день. Установлены в квартире.

[Серж Вамп]

8 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

 Уже 10 штук заменил за пару лет... Так себе сбережения)) Свет включаю выключаю пару раз в день. Установлены в квартире.

Так результат вскрытия этих ламп?если нет стабилизатора, драйвера или как еще сказать ,чтоб понятнее было,то результат такой и будет.сгорают обычно без отвода тепла или очень дешовские с емкостным питанием,вскройте и покажите,а лучше покупать с гарантией в год,иногда в три(леруа) по карте покупателя,чтоб не искать чек

[Falconist]

Фирма плохая.

9 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

всю не читал

Зря.

[Серж Вамп]

В основном ремонт таких лампочек за 100-130 не имеет место быть,если вам дорого время,ну а если как мне занятся нечем, когда нет ну никто дома,окроме Элвина(шпиц)то можно восстановить, сделав одну донором, так скажем пересадка почек....если на алюмке,то подогрев нужен нижний,любой(а то скажите что станция нужна,,,)

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Серж Вамп

[Markman]

40 минут назад, Falconist сказал:

В туалете у меня висела 7-ваттная

Вы сделали выводы, сравнивая б.у. 7 ватт лампу(с неизвестно сколько в неё светодиодов насыпано), с почти 10 ваттным изделием, в котором 5 ваттная матрица разогнана до ≈7 ватт(≈11.5ватт с заполнением 63%). Да тут не удивительно если света будет больше. Пади и световая температура разная и кри.

 

40 минут назад, Falconist сказал:

И замеренные 41 мА - это СРЕДНЕЕ

Это вы сейчас рассказываете про 

 

12 часов назад, Markman сказал:

нагрузить током 66 мА(что в режиме 63/37 и будет 41мА).

И выяснилось что

21 минуту назад, Falconist сказал:

Получилось 66 мА

что соответствует 0.6v/9.1Om.

 

23 минуты назад, Falconist сказал:

Конденсатор 5,6 мкФ х 400 В с энергосберегайки. Полос на камере смартфона нет вообще.

Данные то где? Сколько ватт пало на драйвер? 

А что аргументировать? что ваши замеры сошлись с тем, что я написал ранее, это и так видно.

Что падение напряжения, нетипичное тоже видно.

Что ток драйвера превысил придельный, давно это писал.

Вы думаете, мне интересно, чёт вам доказывать. Это в эфир, кто захочет разобраться, разберется.

Хотите думать, что вам 24(48кристаллов, с ваших слов) специальных светодиодов насыпали с нетипичным падением напряжения, думайте дело, то ваше.

 

[Falconist]

Подогрев, конечно, нужен. "Звезды" 

достаточно греть на нагревателе паяльника. А вот на пластины большей площади такого нагрева не хватает.

11 минут назад, Markman сказал:

б.у. 7 ватт

Не выкручивайтесь. Новая. И месяца еще не проработала.

11 минут назад, Markman сказал:

ток драйвера превысил придельный

"ПрИдел" - это в церкви. Назад в школу и за учебник по грамматике! 

Если компоненту обеспечить хороший теплоотвод, то он может рассеять намного большую мощность. В каком-то из журналов "Радио" 70...80-х годов была заметка, что КТ315 с радиатором способен рассеивать тепловую мощность до 1 Вт. Подтверждением этого является официальный даташит на 1N4007. За время одного полупериода сетевого напряжения частотой 60 Гц (16,6 мс) он способен пропустить ток 30 А (ТРИДЦАТЬ, Карл! В ТРИДЦАТЬ раз больше, чем долговременно!). 

Поэтому не надо передергивать. Радиатор, который я показал на фото, способен рассеивать до 20 Вт тепловой мощности. Матрица посажена на термопасту. Предназначен этот светильник для "задней" подсветки моего рабочего места, поскольку основное освещение от 16-ваттного линейного светильника направлено сверху вниз и вечерами не хватает подсветки сзади. Поставлю, поэксплуатирую, отпишусь о результатах. Но получасовая эксплуатация показала, что радиатор хоть и нагревается, но в пределах до 30°С.

[Sstvov]

Если на лампочке написано 7Вт то фактически может быть меньше 5.

https://lamptest.ru/search/#currency=rub&type=LED

[Серж Вамп]

Да,звезда греется и паяльником,но даже на текстолитовой полоске греть нижним более быстро и удобно,пробовал и по одному менять паяльником и на нижнем маленьком всю полоску из 28 штук(7х4),очень удобно положил и снимай или меняй.давно ,давно думал как бы придумать,вот взял в али 200 рупиев нашрев маленький и регулятора мощности с вольтметром хватает для этих дел.

 

2 минуты назад, Sstvov сказал:

Если на лампочке написано 7Вт то фактически может быть 5

Это более правдиво чем если написано7 и есть эти 7 Вт

[Markman]

16 минут назад, Falconist сказал:

Новая. И месяца еще не проработала

Что то это поменяло? 
Где данные то?  Сколько ватт пришлось на драйвер?  

17 минут назад, Falconist сказал:

ПрИдел" - это в церкви. Назад в школу и за учебник по грамматике!

Писал уже ранее: "Правильный поправит, весёлый пошутит....

 

[Серж Вамп]

Мирил несколько раз, врут производители и иногда очень

[Falconist]

Надо, видимо, всё таки, делать люксметр, иначе эти недоверчивые наезды "диванных циарецикофф" никогда не прекратятся...

[Серж Вамп]

Уроверь засвечивания фотоэлимента для сравнения наверное можно(видел у Майорова при тесте стабилизатора  светодиодов)

[Владислав2]

25 минут назад, Falconist сказал:

всё таки, делать люксметр

Я вот думаю, из этих "цветочков, бабочек" что прыгают за лобовым стеклом в машинах. Там же фотоэлемент. ЭДС пропорциональна силе света. Наверное можно сделать.  И стоит 55 руб у нас. Тоже подумываю об этом.

Скрытый текст

https://2shemi.ru/prostoj-lyuksmetr/

 

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Владислав2

[Markman]

Если без заморочек. Если чисто сравнительный, с учетом не всего спектра, датчик освещенности смартфона может дать значения в циферках. 
Но это затея, так себе… сравнительный эффект. Можно сравнить пару лампочек. Имея эталон, можно примерно выяснить эффективность.
Например понять, что за нонейм светодиоды, 0.1W работающий на 0.2 или 0.2W работающий на 0.2 не реально. По тому, что ключевое слово НОНЕЙМ.

 

[Серж Вамп]

Смартфон врядли подойдет,он какой то избирательный по спектру,хотя... фотоэлемента может хватить но для замера нужен ,,оригинал,,