Перейти к содержанию

Оплеуха Микрухам


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Сам Никитин писал, что усь его делался исключительно для звука, а не для достижения высоких параметров.

Как говорил Агеев про свой : "Главной целью разработки стало не столько достижение высоких "паспортных" характеристик, сколько обеспечение максимально возможного качества в реальных условиях эксплуатации. Исключительные значения параметров при этом получились автоматически, как результат оптимизации схемы и конструкции."И заметьте что усилители на первом месте имеют самые лучшие параметры по сравнению с остальными и при этом звучат как вы говорите тоже лучше остальных, это совпадение? А может все же х-ки и качество звучания строго взаимосвязаны?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Ну обоснуй тогда чем таким необычным обладает никитин? Или поставив вопрос по другому: чем он лучше того же холтона?

А чем таким необычным обладает ОМ?Низким КНИ? Так это не главный показатель. Вот усилитель ВВ, значащийся в приведённой здесь классификации на гордом втором месте, многих не впечатляет по ЗВУКУ (можно почитать на Вегалабе, там его немало народу собрало). Впечатляет он разве что Сагиттариуса, не видящего кругом других усилителей и носящегося с ВВ-шником как с писаной торбой. Мне вот интересно, сравнивал ли кто ОМ с тем же ВП или Никитинским усилителем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А чем таким необычным обладает ОМ?Низким КНИ? Так это не главный показатель

Для усилителя - это один из главных показтелей. Но кроме КНИ у ОМ высокая скорость нарастания, что способствует правильной передаче ВЧ диапазона.

Вот усилитель ВВ, значащийся в приведённой здесь классификации на гордом втором месте, многих не впечатляет по ЗВУКУ (можно почитать на Вегалабе, там его немало народу собрало).

Так надо искать этому научное объяснение, а не списывать все на действие темных сил

Изменено пользователем Nem0

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так никто и не списывает.

Вот например, взять конденсаторы. Многие считают, что конденсаторы "для аудио" (ничиконы fg,kz например) - развод. Однако, эти конденсаторы обладают гораздо большей собственной линейностью на звуковых частотах по объективным измерениям, и в отличие от конденсаторов для ИБП расчитаны на работы в области ЗЧ. ИБП-шные сделаны для работы на частотах >50кГц, а стандартные электролиты обладают высоким E.S.R. и на >10кГц перестают собственно быть конденсаторами.

Вот научное обоснование того, что аудиоконденсаторы лучше, и оно коррелируется с субъективной оценкой. То же самое и про полипропиленовые емкости.

Теперь берем усилители. Есть люди (их кстати довольно много), которым звук после Lynx'а не нравится, и ЦАПы его тоже. Странно, да? И ВВ, как заметил Витек, тоже не всем по нраву. Делаем вывод какой? КНИ не является определяющим, есть что-то еще. Что - вот в чем загадка.

«Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.» Линус Торвальдс :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы добавить, что если кто-то хочет получить "идеальный" усилитель, то следует смотреть не на СЛ Агеева, а на тот аппарат, с которого всё сдиралось - Halcro. Сайт фирмы - http://www.halcro.com . Мне ихмуется, что если уж браться за усилители такого уровня, то лучше обращаться к оригиналу, а не к копии, пусть даже очень хорошо сделанной.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схемы я там не нашёл :unsure: . Но, если память не изменяет, размещение блокировочных конденсаторов в ВК так, как сейчас это делает основная масса народу, уделение внимания возвратным токам и экранировке ВК пошло именно с усилителей Halcro. Агеев тоже принадлежит к числу последователей этой концепции.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ааа, я думал схемку надыбал, а сам Халко я видел давно. У Леонида Ридико на сайте есть статья по разводке еще одного уся из такой породы . А по Оплеухе звук у неё обычный, тот,который у большинства транзисторных усей.

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь берем усилители. Есть люди (их кстати довольно много), которым звук после Lynx'а не нравится, и ЦАПы его тоже. Странно, да? И ВВ, как заметил Витек, тоже не всем по нраву. Делаем вывод какой? КНИ не является определяющим, есть что-то еще. Что - вот в чем загадка.

Никакой загадки. О звуке камертона говорят просто: он "пресный". Фактически его спектр ничего, кроме основной гармоники, не представляет. Изделия Дмитрия Андронникова, по сути, - это прецизионные изделия, с характеристиками под стать измерительной аппаратуре. И вот он - камертон. Тем не менее, любителей 8-и разрядного звука предостаточно, им и не нравятся изделия высокого разрешения. Эти изделия слишком честные. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь берем усилители. Есть люди (их кстати довольно много), которым звук после Lynx'а не нравится, и ЦАПы его тоже. Странно, да? И ВВ, как заметил Витек, тоже не всем по нраву. Делаем вывод какой? КНИ не является определяющим, есть что-то еще. Что - вот в чем загадка

Еще есть интермодуляционные, динамические и комутационные икажения, еще есть условие динамической линейности, частотный диапазон, демпинг фактор и другие параметры - и все это в сумме дает "звучание". Если хотя бы один из параметров выпадает "звучать" усилитель не будет, если же наоборот все параметры находятся в норме то и звучать все будет прекрастно.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне вот интересно, сравнивал ли кто ОМ с тем же ВП или Никитинским усилителем?

Я не являюсь экспертом с отличным музыкальным слухом, но могу сказать за себя: ОМ, никому не в обиду будет сказано, обычный усилитель с обычным транзисторным звучанием. Меня он не впечатлил вообще (кстати и от ВП я ожидал большего).

Я бы расположил так:

1. Акулиничев.

2. ВВ Сухов.

3. Шушурин (доработанный 25602).

4. Зуев.

5. ВП (разница не велика у упрощенного ВП и у 2006-го).

6. ОМ.

7. Ланзар, Брагин, Арасланов (даже не знаю какому из них отдать предпочтение)

500. Все микросхемные.

Все ИМХО.

Про другие усилители из списка ничего сказать не могу- я их не делал.

Делал усь Солнцева, но это было давно и честно говоря я уже и не помню "его звук".

Сидящий на берегу - умело правит лодкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне вот интересно, сравнивал ли кто ОМ с тем же ВП или Никитинским усилителем?

Я не являюсь экспертом с отличным музыкальным слухом, но могу сказать за себя: ОМ, никому не в обиду будет сказано, обычный усилитель с обычным транзисторным звучанием. Меня он не впечатлил вообще (кстати и от ВП я ожидал большего).

Я бы расположил так:

1. Акулиничев.

2. ВВ Сухов.

3. Шушурин (доработанный 25602).

4. Зуев.

5. ВП (разница не велика у упрощенного ВП и у 2006-го).

6. ОМ.

7. Ланзар, Брагин, Арасланов (даже не знаю какому из них отдать предпочтение)

500. Все микросхемные.

Все ИМХО.

Про другие усилители из списка ничего сказать не могу- я их не делал.

Делал усь Солнцева, но это было давно и честно говоря я уже и не помню "его звук".

qwert390

Если Вы про Л.Зуева, то из всех перечисленных Вами усей, он разорвёт всех и ещё даст фору.

Изменено пользователем pavlo

Три пути у человека, чтобы разумно поступать:

первый, самый благородный, – размышление;

второй, самый легкий, – подражание;

третий, самый горький, – опыт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

qwert390

Если Вы про Л.Зуева, то из всех перечисленных Вами усей, он разорвёт всех и ещё даст фору.

Только Саггитариусу об этом не говори - зарЭжЭт! :D Да и мне тоже, я видел, как это выглядит в симуляторе, чтобы сильно НЕ согласиться с таким выводом.

Я никому ничего на Веге доказывать не собираюсь и не буду - мне хватает своих экспериментов, чтобы понять, что к чему и иметь собственное мнение на этот счёт.

Это мнение основано на харвесте форумной информации или личном опыте :blink: ?

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы про Л.Зуева, то из всех перечисленных Вами усей, он разорвёт всех и ещё даст фору.

Ну это уж черезчур категорично, как мне кажется. Нет усилителя, нравящегося своим звучанием всем. Поэтому, если qwert390 так расположил, то так оно для него и есть, и к этому мнению нужно относиться с уважением. А чтобы подтвердить это или опровергнуть, нужно как минимум собрать те усилители, сравнить и привести свой табель о рангах.Тем более qwert390 ещё не дал ни малейшего повода усомниться в своей высокой квалификации.

Изменено пользователем Витёк
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

qwert390

Если Вы про Л.Зуева, то из всех перечисленных Вами усей, он разорвёт всех и ещё даст фору.

Только Саггитариусу об этом не говори - зарЭжЭт! :D Да и мне тоже, я видел, как это выглядит в симуляторе, чтобы сильно НЕ согласиться с таким выводом.

Я никому ничего на Веге доказывать не собираюсь и не буду - мне хватает своих экспериментов, чтобы понять, что к чему и иметь собственное мнение на этот счёт.

Это мнение основано на харвесте форумной информации или личном опыте :blink: ?

На сравнении renovatora.

Три пути у человека, чтобы разумно поступать:

первый, самый благородный, – размышление;

второй, самый легкий, – подражание;

третий, самый горький, – опыт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если взять тесты Shurika, который собрал несколько больше усилителей? ;)

Реноватор, при всём моём к нему уважении, не может быть полностью обьективен, т.к. занимается реализацией китов усилителя Л.Зуева. Я бы удивился, если бы он сказал иначе. Вышло бы "пчёлы против мёда".

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Леонид вроде готовит свою сверхлинейную версию, интересно глянуть будет . ОФФ. В симуляторах я много усей глянул, некоторые не моделируются правда корректно,но большинство возможно глянуть. Есть всего несколько,где искажения на 20кгц минимальны ,остальные примерно на одном уровне. Скажу про Квод и стоун,мост там никто никогда не настроит(даже в кводе и даже в симуляторе никак не отстроить),а значит от искажений присущих режиму А+В не уйти. А насчет ОМ я уже говорил,убрать там надо выброс ,смотреть на эмиттерах дифа.

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

waso

А что показали тесты Shurika?

Реноватор, при всём моём к нему уважении, не может быть полностью обьективен, т.к. занимается реализацией китов усилителя Л.Зуева. Я бы удивился, если бы он сказал иначе. Вышло бы "пчёлы против мёда".

Но тем не менее звук нравится не только Вадиму, да и киты пользуются не малым спросом.

Три пути у человека, чтобы разумно поступать:

первый, самый благородный, – размышление;

второй, самый легкий, – подражание;

третий, самый горький, – опыт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Леонид вроде готовит свою сверхлинейную версию, интересно глянуть будет .

Ох, как же я жду этого момента. Я вообще почему то надеялся, что в Радио 2010№2 будет (символично, спустя 5 лет после первой версии). Тем более, судя по фото "Кубика", он собран по иной схеме, нежели базовая. Транзисторов в УНе там вроде побольше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется он также будет собран по схеме композитного усилителя.Да и скорее всего в ВК больше пар выходников будет..

С уважением М.Васильев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4. Зуев.

qwert390, а Вы собирали усилитель Л.Зуева (Радио2005) или П.Зуева (Радио1984)?

Я имел в виду Л.Зуев. По этой схеме мы его делали вместе с моим преподавателем по радиокружку (паял его он, я делал печатку и принимал участие в настройке). Практически все было сделано на импорте. Звук меня порадовал. Если сравнивать с тем же ОМом, то мне он показался более реальным что-ли, не знаю как сказать. А то, что я дал ему 4-е место, чтож, такой у меня слух и вкус. Когда я составлял "рейтинг", то упомянул, что это сугубо мое личное мнение и его никому не навязываю.

Сидящий на берегу - умело правит лодкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда я составлял "рейтинг", то упомянул, что это сугубо мое личное мнение и его никому не навязываю.

Да я просто так спросил, ради интереса ;) Ваше мнение никоим образом не оспариваю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Прикольно, но там партия в 1000 штук и одного цвета. Я специально делал платы разноцветными, у меня синяя IBM Feature Music Card, красный CGA-клон и черный Snark Barker. Ну и вот эта плата фиолетовая - не очень люблю этот цвет, но из уважения к автору (он все делает в таком цвете) сохраню оригинальный. Так что мне нужно понемногу каждого цвета. Заказал у местных рукодельниц по несколько грамм нужных мне цветов, добавлю стильности. Там как раз на каждой плате полно выводных керамических конденсаторов.
    • В магнетрон тоже масло нальёте? Не подсолнечное, надеюсь?
    • Ну так он эту же оптопару оставил, просто сопротивление резистора уменьшил.  Реагируют довольно таки быстро на изменение выходного напряжения в БП
    • Всё может быть ещё хуже. Заказывал на али 741, приехали ОУ хуже по параметрам и со ступенькой при тесте на скорость нарастания. Полез ковырять интернет, выяснил, что это кристалл оу 709. То есть, по сути, китайцы подсунули 140уд1 Сейчас потихоньку слезаю с утыканных во все схемы БП TL07x, 358 и прочего древнего хлама, который китайцы преимущественно подделывают. Сначала взял в чипе LF353 как замену TL072, но в 2 раза дешевле, а потом открыл для себя мир китайских КМОП ОУ и забыл про все эти древние микрухи. Вот парочка, которые я заказал, и сейчас потихоньку внедряю в схемы для теста их способностей: TP2272, сочетает в себе полевиковые входы, рейл-ту-рейл выход и работу около минусовой шины. Стоит в чипе 24 рубля/шт, минимальная партия 19шт. Единственный минус, который я пока что выявил, который "спрятан" в даташите - судя по всему, у нее, как у LM318, между входами стоят диоды, отчего дифференциальное напряжение по входу ограничено +/-0,5В, т.е. как компаратор ее использовать конечно можно будет но потребуется ограничивать ток по входу при превышении заданного диапазона дифф напряжения. Питание у неё 36В, но в даташнике максимум  указывают 40. RS8551 (а так же сдвоенные 8552/счетверенные 8554) - на удивление дешевый (65р за сот23-5, 120р за 8554) и быстрый (4,5МГц 2,7В/мкс) пятивольтовый чоппер, с неплохими заявленными параметрами на уровне тех же аналоговых девайсов, у которого в даташите даже отдельно указан шум в полосе 0,01-1 и 0,01-10 Герц, что намекает на области применения. Я пока вожусь в микрокапе с его аналогом по скоростным параметрам от AD, в попытках заставить работать в "схеме шелестова" от +/-2,5В. В прототипе самопального двухвольтового "калибратора" на DAC8830 и REF3120 он уже себя отлично показал как выходной буфер по диапазону напряжений выхода и смещению. Жаль, что заявленные характеристики мне подтвердить особо нечем (могу замерить разве что смещение и скорость нарастания). Но, даже если китайцы и обманывают, например, раза в два по значениям - при таком порядке величин, и такой цене, это всё ещё нормальная альтернатива.   В итоге философская ситуация получается - довериться китайцам, пишущим даташит на исконно китайские ОУ, или довериться китайцам, продающим "не китайские" ОУ по импортным даташитам известных фирм...
×
×
  • Создать...