Высококачественный предусилитель

[popov]

Да нет,помех.Возвращаю уровень подстроичником на максимум  уровень сигнала на выходе ПУ 2вольта, замеряю RMAA и Уровень шума восстанавливается, дБ (А)-111.7 Отлично. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Лом_2]

А подстроечник у нас где? На выходе первого каскада? А кто сказал что отношение сигнал шум при уменьшении сигнала в три раза- не должно изменяться? Это же пассивный ТБ, вообще то. А как любой пассивный- он сильно сажает уровень сигнала на себе, и для этого с двух сторон стоят усилители.  И вот, вы уменьшили уровень сигнала на входе в ТБ, ну так и соотношение сигнал/шум ухудшилось. Короче. Предлагаю не мучаться фигнёй перепахивая хорошо работающее устройство, и немного подучить теорию. Искусство схемотехники почитать, может?)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[popov]

Лом_2. Замеры делал помимо ТБ,в обход .Я ведь писал,выше. Может быть неправильно подключен выход ПУ и вход РГ,а они подключены напрямую, и нет согласования.Тогда как их согласовать

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Лом_2]

Только что, popov сказал:

Лом_2. Замеры делал помимо ТБ,в обход .Я ведь писал,выше. Может быть неправильно подключен выход ПУ и вход РГ,а они подключены напрямую, и нет согласования.Тогда как их согласовать

Мимо ТБ в обход у вас ещё там пассивный делитель стоит.  Поэтому я бы подключился к его выходу, делителя то, и замерил бы что меняется в зависимости от положения движка подстроечника. Есть мнение- что как раз от него С/Ш и зависит. К тому же, разницу между -105дБ и -109дБ.. Эм.. Вы её как услышать собрались? И в том и в том случае не слышно просто нихрена.

[popov]

  Лом_2.Это аргумент,  не слышно просто нихрена.Тут,вы точно подметили.Отдельно РГ проверил,он шумит-109ДБ.а это похоже тупик.Всем еще раз большое спасибо. У opa134  Noise: 8 nV/√Hz,а opa1611  Noise: 1.1 nV/√Hz at 1 kHz,попыттся поменять,и приблизится к шумам РГ. Более ничего,тут точно не сделать.

Изменено 8 ноября, 2022 пользователем popov

[Лом_2]

Это не тупик. Это значит что со схемой полный порядок. )

[popov]

Это точно, вы правы про ПУ полный порядок.Тут автору нужно сказать огромное спасибо. 

[serzhant808]

6 часов назад, popov сказал:

 opa134  Noise: 8 nV/√Hz,а opa1611  Noise: 1.1 nV/√Hz at 1 kHz,попыттся поменять,и приблизится к шумам РГ

А  то что кроме шумов по напряжению существуют ещё и токовые шумы входов ОУ вас не смущает?

Чтобы воспользоваться преимуществом низкого шума по напряжению у OPA1611 надо применять низкоомные резисторы в цепи прохождения сигнала и цепях ООС. К слову резистор номиналом в 1 кОм имеет тепловой шум в 4 nV/√Hz, а шум в 1.1 nV/√Hz имеет резистор сопротивлением примерно в 73.5 ом, и это только тепловые шумы без учёта токовых. А ещё токовый шум входов ОУ создаст на резисторах шумовое напряжение тем большее чем больший номинал резисторов по пути сигнала  Так что сменой ОУ вы не добъётесь скорее всего ничего, если хуже не станет и то будет хорошо.

[popov]

 Вы правы про шумы ,но схемное решение ПУ позволяет,найти компромис. Даже на opa134 возвращаю уровень сигнала в первом каскаде подстроичником  на выходе ПУ на 2вольта, замеряю RMAA и уровень шума восстанавливается до дБ (А)-111.7,а мне нужно примерно как РГ -109дБ,так что приблизится к шумам РГ не составит проблем, я не думаю что будет хуже при замене оперов. Искажения при увеличенном уровне на выходе увеличиваются с 0,0005 до 0.0007%.

[Aliens444]

Попробовал ппименить в этом предварительном усилителе ОРА1642. Но появились прблемы с выхода операционника в место синуса идет ПИЛА с частотой 535 кГц.  Это возбуд в чистом виде? Завтра коррекцию попробую поставить на 100пф.

[Aliens444]

Короче у меня этот ПУ с ОРА1642 полностью не успокаивается, его несет конкретно. С коррекцией 220пФ., болеменее успокаивается, но форма сигнала всеравно кривоватая. С такой коррекцией нет смысла ставить туда такую микросхему

[waso]

С такой коррекцией нет смысла ставить любой ОУ.

Можете показать фото "подозреваемых" ? 

[Aliens444]

Но в кроссовере они четко работают. Тут в генерацию уходят.

Вадим это настоящие. Потомучто фуфло не разгонишь форму ПИЛУ с частотой 500кГц. Наверное...

До этого собирал на ора 2134 и 134 вообще без проблем работало. Притом что даже без корр. конденсатора четкий меанд был, без всплесков

[waso]

26 минут назад, Aliens444 сказал:

это настоящие.

А где покупали? 

С сэмпловыми подобных проблем не помню вообще. Также отвязывали ли вход осцилла (его ёмкость по входу) резистором ом на 100 ? 

у ОУ Rail-to-Rail выход без охвата ООС высокоомный, за счёт архитектуры. Низкое выходное сопротивление у них "виртуальное", так же, как это делается в усях с выходным каскадом на ОЭ.

 

[Aliens444]

Землю не отвязывал. При прослушивании с наушниками в оба ухо, были слышни искажения хорошо даже с кондером 220пФ. 

Обратная сторона

[waso]

36 минут назад, Aliens444 сказал:

Землю не отвязывал.

Неее, речь не об отвязке земли! а об отвязке щупа осцилла от точки измерения. Чтобы не влезать в неё с Свх=100пФ и более напрямую.

38 минут назад, Aliens444 сказал:

При прослушивании с наушниками в оба ухо, были слышни искажения хорошо даже с кондером 220пФ.

с ОРА2134 подобного не наблюдалось?

[Aliens444]

14 минут назад, waso сказал:

ОРА2134 подобного не наблюдалось?

Такого не было, все четко. Но одно заметил. 1642 басовитей

[waso]

Можете показать происходящее в схеме осциллограммами в ЛС ?

1 час назад, Aliens444 сказал:

1642 басовитей

Сравнивать по звуку схемы, одна из которых работает не так, как должна, не есть верно. 

[Aliens444]

22 часа назад, waso сказал:

Можете показать происходящее в схеме осциллограммами в ЛС ?

Уже не смогу, убрал все барахло и операционник выпаял.

[aleksolejn]

В 21.11.2022 в 10:15, Aliens444 сказал:

С коррекцией 220пФ., болеменее успокаивается, но форма сигнала всеравно кривоватая.

Это параллельно резистору в дискретной части?

[waso]

Про этот конденсатор говорилось давно: не ставить вообще. Достаточно одного кондёра на ОУ для коррекции схемы.

Схема из поста 1, датированная 2011м (!!!) годом, не содержит и намёка на такой конденсатор. Вопрос: откуда дровишки? 

Это чтобы потом разговоров не было, что кто-то схему втихушку переделывал. Ну поняли, где и каких)

[aleksolejn]

И я про то же. 220 пик вешать на ОУ....

[Aliens444]

Я про внутрипетлевой конденсатор 10 пФ

[aleksolejn]

1 час назад, Aliens444 сказал:

внутрипетлевой конденсатор 10 пФ

Если 20-30 пик на инв.вход-выход ОУ вешать и идет возбуд, то ОУ точно не сюда. А 1642 фуфел, по ходу, раз ему 220 пик ни по чем.

[Aliens444]

AD711 тоже не просто успокоить, тоже фуфельный?))