Перейти к содержанию

О питании усилителей


Рекомендуемые сообщения

16.06.2021 в 15:48, Black-мур сказал:

в точке схождения силовых капаситоров,т.е., на шине-перемычке между ними - там святой ноль А уже к нему должны сходится-сводиться все земли, включая и выхлопную

Ошибочное решение для "земли" выходов на колонки. От колонки "земля" должна приходить в "общий" соединения блокировочных конденсаторов по питанию, которые непосредственно на плате УМЗЧ возле выходного каскада. Иначе (Кг) возрастёт в разы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 3,4т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

"Мысли в слух", 4 дырки от кт808 на радиаторах "заткнуть" охота, если этим,33160511_.png.9d7a8a7c2b91dfb0ebcfa3017203967f.png

то возможно ли питание мостового подключения двух оконечников (где сумматор - АС) одним стабилизатором (реализация на одном радиаторе, где дырки две, т.е. "+" и "-" для питания двух, мостом подключённых УМ по балансу к цап). Ну, там "проникновение между каналами" как дополнительные гармоники и их подавление на АС. Понимаю, что и сами оконечники не комплементарно идеальные и сам проект спорный.

Просьба не спамить, если не догоняете, идите лучше телевизоры ремонтируйте.

Изменено пользователем sergey bolloev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

12 часов назад, Электронвольт сказал:

От колонки "земля" должна приходить в "общий" соединения блокировочных конденсаторов по питанию, которые непосредственно на плате УМЗЧ возле выходного каскада. Иначе (Кг) возрастёт в разы.

Истинно так. Причем силовая земля на плату тоже должна приходить в эту точку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

я, вот, что думаю, для сумматора (два УМ в мост), наоборот хорошо - один источник, "разколбас" по питанию одинаков, хоть на этом участке "комплементарность" идеальная, а для "развязки" 1 (?) Ом до электролитов.

Изменено пользователем sergey bolloev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы увидеть схему полного тракта питания от транса до УМ. Что то не понятны мне цели и задачи ))). ЦАП здесь при чем ? Если уж говорим исключительно о самом питании !!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, MARKUS сказал:

схему

На ЛМ в опорном, блок схема так же выше (пойдет). Проще, конечно, в автоусе это "запилить", бублики в 4 этажа или по паре. Но, в стационар давно хотел, пп "подвернулись" (чуть "подпилил" для даташит в затворах)

26 минут назад, MARKUS сказал:

ЦАП

Интересен балансным конструктивом, сумматор от туда перемещаю на АС (и мост ни разу не жалко применить, хоть и Ланзар с балансным входом в МС и пп в гербере (есть). Проблемы, пары от "оригинал для Звука" подобрать сложно, и долго, и дорого в итого)

Изменено пользователем sergey bolloev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, sergey bolloev сказал:

 

Iмакс RMS электролита, в А суммируется с Iпост.+ Iна девиацию? Или только в динамикае работает (до полного разряда)?

среднеквадратичное и есть среднеквадратичное

Но нужно учитывать полную схему , большее значение исчточника тока или напряжения чем потребителя (а амплитудные потребители имеют свой фильтр чтоб не убить конденсаторы бп как правило)

Например имея идеальный источник напряжения ,конденсатор просто висит под напряжением и ток будет равен 0( не считая тока утечки),собственно нафиг он там нужен

А применяя классику или обратноход  среднеквадратитный возможно немного больше среднего,на практике нет смысла тонко рассчитывать- парится, там 5-10% всего,но стоит примерно прикинуть какие значения пульсации дают ёмкость и эпс 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21.06.2021 в 21:07, blak566 сказал:

идеальный источник напряжения ,конденсатор просто висит под напряжением и ток будет равен 0

Как пример, Iхх = 1А, в динамике мак. 2А, значит выбираем электролит (в диташит) на I более 1 А (достаточно)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20.06.2021 в 02:49, Электронвольт сказал:

Ошибочное решение для "земли" выходов на колонки. От колонки "земля" должна приходить в "общий" соединения блокировочных конденсаторов по питанию, которые непосредственно на плате УМЗЧ возле выходного каскада. Иначе (Кг) возрастёт в разы.

На самом деле и то и другое неверно с точки зрения принципа. У усилителя есть две выходные точки, между которыми ООС контролирует сигнал (сравнивает его со входным), вот с них и нужно брать его на акустику. Где их расположить, эти точки - выбор конструктора, который определяется множеством факторов. Любое удаление от этих точек приводит к включению в выходной сигнал помех, неконтролируемых ООС, со всеми вытекающими. Можно и к выходным клеммам подключить обратную связь, можно подключить ее к терминалам АС (что и делается в ряде случаев с "компенсатором" проводов), везде свои плюсы и минусы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

На Вегалабе (это картинки от Игоря Виноградского ака Игвин) и книжках о блоках питании усилителей.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стабилизированное питание применяют в основном для усилителей с низким PSRR. Это ТОС-ники, мелкоОООСники или безОООСники. И то стабилизируют чаще входные каскады и УН, ВК нет. Также класс А любит стабилизированное питание. Худу оно очень полезно будет, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Belorusgomel сказал:

Я так понял,эту схему можно не стабилизировать?

 

Можно даже не собирать.

Изменено пользователем Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, finn32 сказал:

не усилитель мощности для АС.

Ну в названии темы (О питании усилителей) как бэ про АС ничего не сказано.))

Изменено пользователем -Baton-

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

Здравствуйте.

Извините что беспокою, но спросить больше не у кого, а понять и знать наверняка хочется. Думаю что тут блоки питания люди пробовали для своих усилителей разные делать. 

Хотелось бы знать насчет того, как влияет на звук использование трансформатора с двумя обмотками и в дальнейшем использование двух диодных мостов для каждой обмотки, с созданием средней точки уже после мостов, чем использование трансформатора с отводом подключенного к одному диодному мосту, где средней точкой является отвод? Чисто технически пока я вижу только то, что диоды можно использовать на более низкое напряжение. Примерные схемы двух вариантов вложил. Кто то может объяснить разницу. Может кто то что то услышал?? :) 

1289197w.jpg

Power.thumb.GIF.80ebf022aaf3e34a38b8f053db3bd51c.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Ильдус сказал:

Хотелось бы знать насчет того, как влияет на звук использование трансформатора с двумя обмотками и в дальнейшем использование двух диодных мостов для каждой обмотки, с созданием средней точки уже после мостов, чем использование трансформатора с отводом подключенного к одному диодному мосту, где средней точкой является отвод? Чисто технически пока я вижу только то, что диоды можно использовать на более низкое напряжение. Примерные схемы двух вариантов вложил. Кто то может объяснить разницу. Может кто то что то услышал??

На Вегалабе целую большую ветку по этому поводу подняли. Долго умничали, ругались, в итоге каждый остался при своём. Периодически всплывают её реплики.

Разницы - никакой, почти. В реализации классический блок с одним мостом выходит дешевле, т.к. 4 мощных диода с напряжением 200В стоят не дороже восьми на 100В. С двумя мостами на диодах рассеивается больше тепла. Быстрые диоды (или Шоттки), снабберы - вот пожалуй и всё, чем можно облагородить классическую схему.

Для размышления - https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/rectifier/ 

и https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/perfect-powersup/

 

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут когда то тоже вставал вопрос об этом. Лично я из своего опыта понял, что когда используешь на каждую обмотку свой диодный мост, а общую точку соединяешь после диодов, притом на трансе для усилка всего четыре обмотки силовых, то в ас получаешь полную тишину и минимизируется получение земляной петли. Это я всё очень примерно описал. Там ещё есть тема о пути токов заряда конденсаторов и их влияние. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ильдус, приветствую! Согласен с Вадимом, рекомендую ознакомиться с указанной ссылкой - https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/rectifier/

Ну и провести самому эксперименты. 

Я перестал делать с двумя мостами, разницы в звучании не заметил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 25.04.2022 в 13:57, waso сказал:

На Вегалабе целую большую ветку по этому поводу подняли. Долго умничали, ругались, в итоге каждый остался при своём. Периодически всплывают её реплики.

Разницы - никакой, почти. В реализации классический блок с одним мостом выходит дешевле, т.к. 4 мощных диода с напряжением 200В стоят не дороже восьми на 100В. С двумя мостами на диодах рассеивается больше тепла. Быстрые диоды (или Шоттки), снабберы - вот пожалуй и всё, чем можно облагородить классическую схему.

Для размышления - https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/rectifier/ 

и https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/perfect-powersup/

 

Доброго вечера. Вадим да уж для БП навалом грамотных заморских железок. Да и с шикарными характеристиками. Так что ничего нигде не греется вообще.Запас 100%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Вот фото некоторых моих работ, небольшие поделки для местного производителя https://postimg.cc/gallery/4h72K81. Ранее доводилось ремонтировать оборудование гораздо серьезней. Программы на ПЛК кстати тоже сам писал.   На фото по ссылке, в ящике с УПП, установлен как раз тот самый бп, и те самые реле омрон. Там все работало, не один ящик был собран. Но после случился тот самый случай. Меняли блок, реле, без толку. Единственное что могло поменяться, так это завод изготовитель реле, партии приходили то с Тайваня, то с какой то европейской страны. По артикулу тот же, но головы и розетки друг к другу не совсем подходили.   В общих чертах, как работает обычный ИБП я представляю, выпрямить, сгладить, шим регулирование, трансформация высоких частот, сглаживание и фильтрация на выходе. Что такое ШИМ я тоже представляю, используется так же в частотниках, в выходах ПЛК для управления скажем драйверами, которые управляют в свою очередь пропорциональными гидроклаппанами или приводами. Про светодиоды, чем они питаются и их ВАХ то же в курсах. Про работу ибп со стаб. тока, у которого при изменении нагрузки меняется напряжение а ток стабилизируется на одном уровне, и про аварийный режим холостого хода тоже слыхал. Институтов не заканчивал, углубленно в ИБП не вникал. Был случай, который я описал, и есть вопросы, которые я уже задал.
    • Полный ноль, может, и не особо нужен. Но, если надо, например, один вольт и для этого требуется что-то колхозить на скорую руку (имея при этом на столе типа "универсальный источник"), то это как-то странно, согласитесь. Ну а "проблема масштабируемости" - это проблема не блока, а того, кто покупает Жигули с целью возить железобетонные плиты на стройку. 
    • Под "проблемой схемы" (правильнее надо было сказать - "недостатком схемы") я понимаю только то, что приходится учитывать допустимые напряжение питания ОУ, далеко не во всех схемах БП есть такое (например в таком же популярном ПиДБП из соседней ветки).  Но если соблюсти и уважить требования автора, и использовать рекомендуемые детали (и не подделки), то и работать будет нормально (не случайно этот БП такой популярный, что его клонировали в Поднебесной). А что касается "подводных камней", то на забугорном форуме посвященному этому блоку, некоторые из них расписывались, там уже под сотню страниц обсуждения https://www.electronics-lab.com/community/index.php?/topic/29563-0-30v-stabilized-power-supply/ У меня этот блок питания работает нормально, но я почти все детали что шли в наборе, заменил на б.у. и оригинальные (ОУ, транзисторы, даже резисторы). Что касается "1000в и 100а", пусть те кто этого хотят - пусть и дальше хотят, может в следующей жизни и дождутся..  Честно говоря, я не понимаю требований "регулировки ну прямо от нуля" для линейного лабораторного блока питания с входным напряжением 30+ в. Если нужно напряжение, скажем 1,5в, что мешает например, запитать схему от батарейки? Иначе нужно еще добавлять в схему переключение обмоток.
    • Я не совсем понимаю формулировку "проблема схемы". Линейный блок питания с характеристиками 0-30В, 0-2А и определенной величиной пульсаций, с точной регулировкой. Соответствует? Соответствует. Можно еще посмотреть как оно выдерживает плавающее сетевое напряжение и КЗ. Но почему-то у многих я вижу претензии в стиле "плохо масштабируется до 1000В - 100А". Наверное, такая задача и не ставилась и для этого можно использовать что-нибудь другое. Автор, например, очень доволен тем, что напряжение регулируется от нуля вольт, а не от напряжения стабилитрона как аналоги (то есть от 5 или сколько там у них было) - то есть это достижение на то время. ТЕС-41, который на 30В и 5А в раз в двадцать больше по размеру. И я не думаю, что он при этом в двадцать раз лучше - это уже совсем специфические задачи нужно решать и специфические вещи запитывать.
    • В разы проще. И иметь нормальный интерфейс для управления.
    • Генератор стабильного тока. Читал здесь http://the-epic-file.com/text/bookz/aoe_3/ch_03/aoe3_03_02b.htm#x_03_02_06 GST_0,5ом.cir
×
×
  • Создать...